Dlaczego ' żadne ligi zawodowe w USA nie stosują awansów / spadków?

Awans / spadek to format rozgrywek, który jest często używany w wielu krajach w profesjonalnych ligach jako sposób na to, aby wiele drużyn brało udział, a jednocześnie nie osłabiło najwyższego poziomu gry, pozwalając tylko najlepszym drużynom grać w najwyższej lidze, pozostawiając ścieżkę na szczyt otwartą dla niższych drużyn, jeśli poprawią się na tyle, aby ją osiągnąć.

Na przykład w Anglii są tysiące drużyn piłkarskich, w różnych ligach, od Premier League (top 20) aż po poziom „amatorski”. Jednak nawet drużyny z najniższej ligi mogłyby teoretycznie pewnego dnia zagrać w Premier League, gdyby odniosły wystarczający sukces, aby osiągnąć ten poziom.

Ze względu na rozmiar Stanów Zjednoczonych wydaje się, że taki format byłoby idealne, aby pozwolić zespołom istnieć w całym kraju. Wygląda jednak na to, że ten rodzaj formatu nigdy nie był używany w sportach zawodowych w Stanach Zjednoczonych. Dlaczego tak jest?

Komentarze

  • Doskonałe i intrygujące pytanie. Tło można znaleźć w Wikipedii ' s ” Organizacja zawodowych lig sportowych ” . Nie ' jeszcze go nie czytałem, ale może zawierać jakieś ” oficjalne ” powody (być może w odniesieniach; poza tymi podanymi w ładnie wyglądającej odpowiedzi @KeithS).
  • Jako Amerykanin (który wie, co robić w europejskich ligach, pamiętajcie), myślę, że pytanie należy się odwrócić: dlaczego Ameryka miałaby tego chcieć? Fani, gracze, właściciele drużyn? Dlaczego? Dziękuję, amerykański sport ma się dobrze. Wydaje mi się, że pomysł, że awans / spadek na poziomie drużynowym nie osłabia… jest tylko pobożnym życzeniem. To ' jest dokładnie tym, co ' spierasz się ZA – czy o tym wiesz, czy nie. Szczerze mówiąc, niektóre z tego brzmią jak zastrzyk socjalistycznych reprymend, kiedy ludzie tutaj komentują, że amerykański sport jest „fałszywy” – rany. Żołnierz z biczem.
  • @ipso – ” kto by tego chciał? ” każdy, kto tego nie robi ' t mieszkam w mieście, które ma już drużynę sportową. Celem pro / rel jest umożliwienie większej liczbie miast posiadania zespołów, aby więcej ludzi miało lokalny zespół do wsparcia. Wyobraź sobie, że mieszkasz w Omaha w Nebrasce czy gdzieś. Nie ' nie masz zespołu w ŻADNYM sporcie do wsparcia. W kategorii pro / rel prawdopodobnie miałbyś drużynę niższej ligi, która teoretycznie mogłaby wygrać awans do najwyższej ligi. Więc wtedy możesz wesprzeć swoją drużynę z miasta, zamiast kroić w Denver, Dallas lub kogokolwiek uważanego za ” najbliższy „, ale nie właściwie w ogóle się zamyka.
  • Dlatego wydaje mi się dziwne, że pro / rel nie ' nie istnieje tutaj, ponieważ jest tak wiele obszarów, w których fani mają absolutnie zero zespołów do wsparcia. Są całe stany, które nie mają profesjonalnej drużyny w określonym sporcie, a niektóre nie ' nie mają profesjonalnej drużyny w ŻADNEJ sporcie. Miałoby sens posiadanie ligi typu ” amerykańskiej ” w tak małym miejscu, jak Anglia, ponieważ 30-niektóre drużyny MOGĄ być ładne blisko prawie każdego. Ale w kraju wielkości USA nie ma to ' sensu. Tak wielu fanów żyje GODZINAMI z najbliższego zespołu z powodu systemu zamkniętego.

Odpowiedź

Wiele powodów.

Po pierwsze, i przede wszystkim, istnieje wiele sportów i drużyn sportowych, które rywalizują o uwagę widzów w USA, a późniejsze dolary z reklam na czas antenowy w telewizji, prawa do nazewnictwa stadionów, logo na boiskach, itd. Zdaję sobie sprawę, że poza piłką nożną w Europie są inne sporty, ale różnica w ogólnej popularności między piłką nożną a koszykówką lub piłką ręczną w Europie jest znacznie większa niż między wielkimi trzema sportami zespołowymi w USA. W każdym jest też więcej drużyn najwyższa liga sportowa w USA niż w angielskiej Premier League (lub gdziekolwiek indziej w UEFA), z 32 drużynami NFL i 30 drużynami w NBA, NHL i MLB. Więcej drużyn oznacza więcej meczów, a tym samym więcej czasu antenowego.

Po drugie, równie ważne, jest ryzyko / nagroda dla graczy. Gridiron to brutalny, niebezpieczny sport, który należy wybierać w NFL Draft s w równym stopniu dotyczy twoich umiejętności unikania kontuzji, jak i umiejętności. Mimo to, wyrzuty są stosunkowo rzadkie w piłce siatkowej, więc jest to wyjątkowy przypadek, gdy gracz jest wezwany do odpowiedzi za spowodowanie kontuzji przeciwnika.W rezultacie, zanim piłkarz zostanie powołany do NFL, może już znajdować się na półmetku swojej kariery pod względem zużycia ciała, które pozostanie z nim do końca życia. Po prostu nie ma wystarczającej nagrody nieodłącznie związanej z grą na jakimkolwiek poziomie niższym od profesjonalnego poziomu, aby uzasadnić ryzyko, jakie stwarza ta gra.

Z drugiej strony, piłka nożna federacyjna jest technicznie sportem bezkontaktowym; agresywna działania podejmowane wobec przeciwników są karane. W rezultacie kontuzje w piłce nożnej, choć zdarzają się, są zwykle mniejsze, a gracze, którzy celowo kontuzjują przeciwników, są częściej rozliczani z tych działań. Dzięki temu piłkarze mogą robić kariery obejmujących dziesięciolecia, a nie średnio około 10 lat, które obserwuje się dla graczy NFL innych niż QB i kickery. Teraz ten nacisk na kontuzję niezgodną z duchem gry jest widoczny w innych sportach amerykańskich, nawet w hokeju w ostatnich czasach, i widzisz dłuższe kariery w tych ligach, gdzie koszykarze i baseballiści nadal ubierają się do meczów do czterdziestki. Jednak mentalność „przesuń się w górę lub odejdź” jest nadal powszechna, gdy gracze dorastają luźne ligi; jeśli nie grasz dla profesjonalistów, nie ma zbyt dużo pieniędzy ani okazji na grę po latach studiów.

Co prowadzi do kolejnego powodu; w USA gracz, a nie drużyna, jest uważany za mobilnego. Sporty, które mają znaczące mniejsze ligi w USA, takie jak baseball i hokej, zazwyczaj mają zespoły na różnych poziomach, które są własnością jednej franczyzy lub mają umowy partnerskie. Oprócz tego, że w USA dominują akademickie drużyny sportowe (a przy okazji, jeśli chcesz zobaczyć lojalnego kibica na poziomie europejskich fanów piłki nożnej, nie patrz na zawodowców; spójrz na absolwentów wiwatowanie ich alma mater). W rezultacie gracz „dorasta” poprzez szereg drużyn, miejmy nadzieję, że stanie się graczem, który będzie mógł rywalizować w najlepszych ligach, a zadaniem wszystkich niższych lig jest pomoc w tym rozwoju, następnie pozwól mu odejść . W Europie to nie tylko zawodnik, ale zespół jest mobilny w ogólnej strukturze ligi. Zawodnik wciąż się rozwija, wciąż się rozwija, ale drużyna, która mu w tym pomogła, jest znacznie bardziej skłonna próbować trzymać się jeśli to możliwe, ponieważ ten gwiazdor lub napastnik może być przepustką do mistrzostw ligi i awansu.

Nadal nie udało nam się dokładnie wyjaśnić, dlaczego Stany Zjednoczone nie kupiły tej samej mentalności, Jednak następny powód jest tym, który uważam za najważniejszy: zasięg geograficzny Stany Zjednoczone, bez Alaski (nie ma tu żadnych profesjonalnych drużyn sportowych w tym stanie, by mówić), są mniej więcej tej samej wielkości, co cała poza skandynawska Europa łącznie. Oznacza to, że utrzymywanie krajowej bazy fanów ligi sportowej w USA wymaga bardzo uważnej uwagi na geograficzne rozproszenie twoich drużyn. W Anglii można zauważyć, że zespoły EPL są skoncentrowane w londyńskim metrze i obszarze Manchester / Merseyside. , a Birmingham dorastało jako trzecie centrum Angielski futbol. Dzieje się tak głównie dzięki awansom i spadkom; zespoły w centrach miast mają więcej widzów, uzyskują więcej biletów i przychodów z reklam, mogą sobie pozwolić na zatrudnianie lepszych graczy i stawanie się lepszymi zespołami, awansując do pierwszej ligi i wypychając zespoły z odległych miejsc obszary.

To jest w porządku w kraju, którego całkowita powierzchnia jest mniej więcej taka sama jak na wschodnim wybrzeżu Stanów Zjednoczonych; jeśli chcesz kibicować pierwszemu zespołowi ligowemu, w ciągu kilku godzin od prawie każdego miasta w Anglii jest jeden. Lub, jak stwierdza komentator, możesz kibicować drużynie z Twojego miasta, nawet jeśli nie ma ich Premier League.

Jednak w Stanach Zjednoczonych tego rodzaju zarządzanie ligą skutkowałoby nieproporcjonalną liczbą drużyn stłoczonych w miastach Wschodniego Wybrzeża, podobnie jak drużyny EPL przeniosły się do Londynu i Manchester / Merseyside. To oznaczałoby umieszczenie wielu dużych miast „centrów”, z których każde ma milionową populację, co najmniej dzień lub więcej jazdy samochodem od najbliższego profesjonalnego zespołu. Bez pomniejszych lig, o których można by mówić ze względu na ryzyko – nagradzać problemy wielu z tych sportów, wsparcie dla sportu w jakiejkolwiek formie na obszarach, na których nie ma dużej drużyny, po prostu by wymarło, okradając ligi z cennego czasu telewizyjnego. Sytuację tę potęguje koncentracja drużyn na najbardziej zaludnionych obszarach, co zmusić zespoły do walki o największy kawałek reve ciasto nue. W rezultacie zespoły są starannie zarządzane przez właścicieli franczyz i kierownictwo ligi, aby zapewnić, że zespoły są rozmieszczone tak równomiernie, jak to tylko możliwe, w zaludnionych obszarach Stanów Zjednoczonych, dając każdej drużynie wbudowaną kibiców domowych.

To z kolei wymaga, aby drużyny miały mniej więcej równe szanse; W najlepszym interesie ligi jest utrzymanie zdrowych i konkurencyjnych finansowo wszystkich drużyn, które idą w parze. Tak więc, zamiast karać franczyzy, które nie mogą kupić dobrego zespołu, dajemy najgorszym zespołom pierwsze wybory nowych talentów. Zamiast pozwalać najbogatszym zespołom na samoodnawianie się, wydając więcej pieniędzy na talenty niż ktokolwiek inny, postawiliśmy ustalone limity wynagrodzeń zapewniające, że żadna drużyna nie może wydać więcej niż jakikolwiek inny na swoich graczy. Obecny system planowania daje każdej drużynie nawet mecz przeciwko drużynie z innej konferencji, w której normalnie nie grałaby, z tym samym rankingiem dywizji co ich własny, co oznacza, że lepsze zespoły mają ogólnie trudniejszych przeciwników. To egalitarne podejście pozwala dynastiom rosnąć i upadać przez okres kilku lat, a nie przez kilka dziesięcioleci (jak widać w baseballu i sportach akademickich, gdzie reputacja szkoły jako potęgi sportowej utrwala się przez długi czas) i daje każdej franczyzie i każdemu fanowi największe szanse na sukces swojego zespołu.

Komentarze

  • I ' będę musiał się nie zgodzić, z szacunkiem. Twierdzę, że głównym powodem jest to, że fani mają niewielką lub żadną lojalność wobec drużyn w USA. Wyjaśnienia w Twojej odpowiedzi sprawiają, że brzmi to tak, jakby Twój zespół nie był w pierwszej lidze, ' nie warto oglądać meczów. Właśnie ta mentalność jest powodem, dla którego nie ma ' niższych lig z awansem / spadkiem. Zapytaj kogokolwiek w Anglii, czy ' kibicuje innemu klubowi z tego samego miasta / regionu co ich własny, tylko dlatego, że ich własny zespół nie jest ' W pierwszej lidze mogę prawie zagwarantować, że ' patrzą na Ciebie tak jak na Ciebie ' zwariowałeś.
  • Aha, i nie ' nie rozumiem pierwszego wymienionego czynnika. Piłka nożna to największy sport w Europie i na całym świecie. Ale to ' nie jest jedynym sportem w Europie, koszykówka i piłka ręczna to także naprawdę duże sporty, także nie sezonowe … Nie ' by śledzić, jak popularność piłki nożnej pozwala na istnienie wielu dywizji w Europie, ale nie w USA.
  • @posdef Myślę, że to ' s odwrotnie: nie są ' lojalni wobec swoich zespołów, ponieważ są to fałszywe zespoły, którymi zasadniczo zarządza federacja.

Odpowiedź

W świetle istniejących odpowiedzi i linku do wikipedii podanego w pierwszy komentarz do PO, uważam, że jedyną rzeczową odpowiedzią, jakiej można udzielić, jest: różnica w modelu biznesowym.

System franczyzowy, używany w ligach północnoamerykańskich, zarówno dla samej ligi, jak i drużyn, ma na celu zapewnienie i maksymalizację zainteresowania i oglądalności dla danego sportu. Częściowo dzieje się tak dlatego, że sam sport narodził się jako biznes nastawiony na zysk.

Wiele stowarzyszeń sportowych w Europie, poczynając prawdopodobnie od piłki nożnej, powstaje w oparciu o zorganizowane zawody. Celem nie jest maksymalizacja oglądalności ani zysków, ale raczej sportowy sukces zarówno w atletyce, jak i zarządzaniu. Wydaje mi się, że można by też argumentować, że w Europie powszechna jest idea, że klub należy do kibiców i tradycji , a nie do tego, kto płaci najwięcej. Wprawdzie większe ligi stały się ogromnymi franczyzami opartymi na sprzedaży telewizyjnej, ale nadal nie do pomyślenia jest, aby założone kluby zmieniły swój profil (tj. Kolor, logo itp.). Jest po prostu nie do pomyślenia, że Steven Gerard grający w jakimkolwiek innym klubie lub Liverpool FC przeniósłby się na przykład do Londynu lub gdziekolwiek indziej. Jest to typowe wydarzenie cykliczne w modelu franczyzowym, podczas którego zespoły poruszają się po całym kraju (tutaj „sa parodia przenoszenia franczyzy z filmu Baseketball).

Podsumowując, model degradacji / awansu ma na celu optymalizację sukcesu sportowego, a nie oglądalność i zyski z telewizji. Mam nadzieję, że to odpowiedź na Twoje pytanie

Odpowiedź

Stany Zjednoczone stosują model spadkowy, ale to zawodnik (e) mający problemy z ligą zostaje zdegradowany do drużyny w mniejszych ligach, a nie cały zespół. Ma to ten sam efekt zapewnienia, że tylko najlepsi grają w najwyższej lidze; system jest po prostu inaczej zorganizowany.

Jest wiele powodów, dla których jest to zrobione w ten sposób, ale najbardziej oczywistym jest to, że luka talentów między, powiedzmy, a Drużyna NBA i zespół Developmental League są ogromne. Żaden skład D-League nie mógłby zbliżyć się do rywalizacji nawet z najgorszą drużyną NBA. Proszenie ich o to nie miałoby większego sensu i nikt by nie poszedł aby zobaczyć gry, ponieważ byłyby całkowicie jednostronne.

Komentarze

  • Jeśli ' nie jest automatyczne, nie dzieje się to ' nie liczą się jako spadki.
  • To wydaje się oczywiście nieprawdą. Są zespoły, które nieustannie walczą w NFL i innych głównych ligach, ale usunięcie najgorszych graczy nie ' nie zmienia faktu, że drużyny nadal są ogólnie złe. Zablokowanie degradacji drużyn zmusza minimalną liczbę graczy do pozostania w lidze, nawet jeśli wielu z tych graczy nie jest ' uzasadnione ich umiejętnościami.

Odpowiedź

W sporcie na całym świecie liczy się sukces na boisku i kibice, w USA jest to franczyza umożliwiająca zarabianie pieniędzy. Na przykład właściciele drużyny takiej jak Mets woleliby co roku zajmować ostatnie miejsce w „Majors” i kończyć sezon przed rozegraniem połowy meczów, niż grać w „drugiej lidze” na szczycie ligi, po prostu dlatego, że więcej zarobiliby na relacjach telewizyjnych w „Majors”. Amerykanin nie myśli o tym, aby być drugim najlepszym, nawet jeśli (jak w przypadku wielu drużyn) jesteś wyraźnie drugi najlepszy i musisz grać zespołami wielokrotnie lepiej niż ty przez cały sezon. W USA chodzi o pieniądze, franczyza może przynieść, w pozostałych częściach świata chodzi o bycie tak dobrym, jak tylko możesz, niezależnie od tego, czy są to mistrzowie PL, czy wicemistrzowie czwartego poziomu.

Odpowiedź

Jednym z aspektów, który został zignorowany w tej dyskusji, jest geneza konkursu. W Europie wszystkie zespoły startowały lokalnie jako zespoły amatorskie. Kiedy grasz, masz żywotny interes w grze na odpowiednim poziomie. Niektóre zespoły amatorskie rywalizują tylko z miłości do sportu, inne starają się być tak dobre, jak tylko mogą, w granicach bycia amatorem. Doprowadziło to do dywersyfikacji na różne poziomy gry, zwane też dywizjami, z możliwością awansu / spadku, gdy drużyny stają się gorsze lub lepsze na boisku.

Większość profesjonalnych klubów znajduje się na szczycie piramidy organizacji z Drużyny na różnych poziomach rywalizacji, tylko najlepsze jako profesjonalne, a zespoły poniżej jako amatorzy, aż do poziomu młodzieżowego. Tak się składa, że w Anglii profesjonalizm doprowadził do powstania systemu o wielu poziomach konkurencji. W innych krajach są tylko 2 lub 3 poziomy profesjonalnych rozgrywek piłkarskich. Spójrz poniżej tego poziomu, a znajdziesz amatorską piłkę nożną / piłkę ręczną / hokej itp.

W Stanach Zjednoczonych to środowisko tworzenia lokalnych „oddolnych” drużyn nigdy się nie rozwijało, jako jedyna zorganizowana gra (piłka nożna, baseball itp.) przeszedł przez szkołę. Nie było potrzeby ani wymogu uprawiania sportu zorganizowanego na poziomie amatorskim, ponieważ był on prowadzony przez liceum, a następnie na uniwersytecie. Potem prawdziwy świat czeka i nie ma już czasu, potrzeby ani okazji do spędzania tak dużej ilości czasu na rekreacyjnych, zorganizowanych sportach.

Odpowiedź

Nie mam pewności, czy kupuję odpowiedź geograficzną. Rosja i Brazylia to ogromne fizycznie kraje z okropną infrastrukturą do poruszania się po systemie ligowym. I tak, najlepsze zespoły koncentrują się w większych miastach. Ale dotyczy to również drużyn amerykańskich, po prostu dlatego, że duże populacje i główne rynki telewizyjne idą w parze.

Jednym z żywotnych interesów, o których nie wspomniano, jest zniszczenie systemu draftu do loterii. Jeśli drużyny z kiepskimi sezonami nie otrzymają najlepszych draftów, pozostaną słabymi zespołami i zostaną zdegradowane do następnego poziomu. Tak, jest to trudne dla drużyn o długich przegranych tradycjach, ale jeśli mieszkasz w „piwnicy”, czy nie powinieneś rywalizować w bardziej odpowiedniej kategorii wagowej?

Kolejną rzeczą, która by się przydała, jest droga Właściciele franczyzy mogą przenosić drużyny bez konsultacji z fanami, co wywołało kilka znaczących oburzeń (Brooklyn Dodgers, Baltimore Colts, Cleveland Browns). To prawie nigdy się nie zdarza w systemach ligowych, ponieważ fani są właścicielami drużyn.

Komentarze

  • To są spekulacje / opinia na temat tego, jak spadek byłby lepszy . Wszystko dobrze i dobrze (a ja ' skłaniam się do wyrażenia zgody), ale tak naprawdę ' nie liczy się jako odpowiedź na zadane pytanie.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *