Ze wszystkich zabronionych (zbanowanych) kart w Yu-Gi -Och! , tym, który najbardziej mnie dezorientuje, jest Pot of Greed . Efekt karty jest prosty:
Dobierz 2 karty.
Nie Nie rozumiem, dlaczego jest to tak przełamujące, że musi zostać zbanowane. Po prostu dostajesz karty. Co to za wielka sprawa? Do licha, anime używa go cały czas (szczególnie Yu-Gi-Oh! GX , gdzie Jaden i / lub jego przeciwnicy używają go w prawie każdym odcinku) i nie wydaje się powodować problemów
Większość kart na liście zabronionych jest wyraźnie tam, ponieważ ich zagrywanie bardzo utrudnia, jeśli nie uniemożliwia, wygranie przeciwnika. Reszta wydaje się być tam, ponieważ istnieje luka w zasadach, która tworzy niezamierzony potężny efekt. Ale żadna z nich nie wydaje się mieć zastosowania do Pot of Greed. Niekoniecznie wygrywasz, ciągnąc tylko dwie karty i nie ma żadnych luk.
Niestety, Internet okazał się mniej niż pomocny. Po prostu dostaję fora, na których ludzie mówią, że to niesamowicie zepsuta karta, ale nie wyjaśniam, dlaczego.
Jedyne, co przychodzi mi do głowy, to że być może posiadanie trzech z nich w talii Exodii sprawia, że wygrana jest zbyt łatwa, zanim przeciwnik będzie mógł cokolwiek zrobić. Ale nawet wtedy nie rozumiem, dlaczego należy go zbanować zamiast ograniczać do 1 lub 2 policjantów ies.
Czy więc ktoś mógłby wyjaśnić przypadkowemu graczowi Yu-Gi-Oh! , dlaczego ta karta została zbanowana?
Komentarze
- Card Draw i [Deck Thinning] (yugioh.wikia.com/wiki/Deck_thinning) to potencjalnie najpotężniejsze mechanizmy w grze karcianej. Pot of Greed to jedno i drugie i nic nie kosztuje, bez wad.
- Nie ' nie wiem, czy istnieją analogiczne artykuły dla Yu-Gi-Oh , ale przewaga kart to ogromna oferta w Magic, a możesz znaleźć wiele artykułów, takich jak magic.wizards.com/en/articles/archive/ lo / … omawiając to na bardziej wstępnym poziomie.
- Dwa słowa: Przewaga karty
- Podsumowując wszystko, co wszyscy powiedzieli: darmowe +1, bez żadnych wad.
- Wartość przewagi karty różni się znacznie w zależności od gry. Anonimowa wskazówka (dobranie 3 kart za 1 kliknięcie) była uważana za złą kartę w Netrunner przez większą część życia gry, ponieważ dobieranie kart jako korporacji było często obciążeniem. Pot of Greed jest przytłaczający w Yu-Gi-Oh, ale dlaczego tak naprawdę zależy od szczegółów gry.
Odpowiedź
Najprostsze sformułowanie, jakie przychodzi mi do głowy, to:
Twoja talia wymaga 40 kart. Wyobraź sobie, że możesz mieć talię 12 kart – 4 najlepsze karty po 3 kopie. Prawdopodobnie wygrałbyś każdą grę z tymi 40-kartowymi przegranymi z talii, ponieważ zawsze dobierasz swoje najlepsze karty i rozstawiasz je.
Każda karta, którą wkładasz do swojej talii, zmniejsza prawdopodobieństwo wylosowania tej gry wygrywające zaklęcia. Więc zastępujesz je niektórymi kartami tematycznymi, aby poczekać, aż je wyciągniesz. Dlatego talia 15 kart jest słabsza niż 12, a 20 słabsza niż 15. Ważnym faktem jest to, że talia 37 kart jest silniejsza niż 40 .
Teraz wyobraź sobie, że Pot of Greed powiedział po prostu „draw 1 card” zamiast 2. Co by to zasadniczo zrobiło, pozwoliłoby ci zmniejszyć twoją talię 40 kart do 37, ponieważ za każdym razem, gdy dobrałeś Pot of Greed, natychmiast wymieniasz to na następną kartę.
Więc jeśli dobrałby 1 kartę, zostałby natychmiast zbanowany, ponieważ zmienia dowolną talię z 40 na 37 kartową. A jeśli przy remisie 1 jest zbyt potężny, to przy remisie 2 musi być jeszcze potężniejszy.
Innym bardzo prostym sposobem wyrażenia tego jest to: jeśli chodzi o sprawiając, że gry są zabawne, kluczem jest podejmowanie interesujących decyzji. Pot of Greed nie ma interesującej decyzji: grasz w nią, zawsze zyskujesz. To nie jest jak zaklęcie podpalenia, w którym wybierasz potwora do spalenia lub potwora, który wybierzesz „Czy powinienem to teraz wydać? Albo poczekać, aż zużyje swoje zabójstwa potworów…” Garnek chciwości nie sprawia, że gry są fajniejsze. To sprawia, że są mniej zabawne.
Komentarze
- Innym powodem, dla którego rysowanie kart / filtrowanie / korepetycje sprawia, że gry są mniej przyjemne, jest to, że przebieg gier jest zawsze taki sam. ' ma niewielką lub żadną zmienność w grze talii.
- I kilka strategii stosowanych w One Turn KO, albo poprzez stworzenie super silnego potwora w pierwszej turze, albo nawet przez Exodię.
- Bardzo dobre wyjaśnienie podstawowej natury mocy rozcieńczalników do pokładów , zwłaszcza darmowe. Jest to często jedna z najtrudniejszych koncepcji dla ludzi uczących się budowania talii i wiąże się z kosztem alternatywnym narysowania ” fajnego ” karta, która nie jest ' t jedną z twoich podstawowych kart.
- @Mephy ” Mniej zabawne ” jest dość subiektywne. Istnieje ' słodki punkt przypadkowości i spójności, który różni się w zależności od gry i gracza. Niektóre wygładzanie remisów w dużym stopniu sprawia, że gry karciane wydają się bardziej strategiczne niż tylko ” Czy mogę dopasować to, czego potrzebuję? „>
– szczególnie jeśli chodzi o wybory i kompromisy. (Absolutny brak kompromisów i kosztów powoduje, że Pot of Greed naprawdę zawodzi jako karta.)
Odpowiedź
W większości kart kolekcjonerskich Gry polegające na rysowaniu kart to generalnie jeden z najpotężniejszych efektów, jakie można wydrukować. Dostęp do większej liczby kart oznacza, że masz dostęp do większej liczby opcji, a Yu-Gi-Oh nie jest wyjątkiem. Inną rzeczą, która jest naprawdę ważna w TCG, jest możliwość grania w karty bez żadnych kosztów. Dotyczy to wszystkich kart zaklęć w YGO (chyba że karta ma dodatkowy koszt).
Jeśli weźmiesz dwie najpotężniejsze rzeczy, jakie możesz mieć w TCG i połączysz je w jedną kartę , ta karta prawdopodobnie zostanie zepsuta. To znacznie zwiększa jakość twoich kart i spójność talii. Możliwość uruchomienia 3 z tych kart sprawia, że oboje widzicie więcej kart i jest bardziej prawdopodobne, że zobaczysz karty, których potrzebujesz w danym momencie gry.
Z tych powodów jest to karta, która trafią do każdej talii, co jest zwykle uważane za złe, ponieważ zmniejsza różnorodność granych kart i sprawia, że te karty są bardzo drogie.
Niektóre podobne karty z innych TCG to Wróżbiarstwo od Magic (które kosztuje 3 many) i Bill od Pokemona (który nie ma bezpośredniego kosztu, ale jest klasę kart zwanych Wspierającymi, które pozwalają na zagranie tylko 1 osoby wspierającej w turze, co daje dość wysoki potencjalny koszt alternatywny).
Aby uzyskać bardziej szczegółowe uzasadnienie, dlaczego ta karta została zbanowana, znalazłem dyskusja na Reddicie , która rozszerza moje uwagi.
Komentarze
- I ' m zmagam się z tym, dlaczego rysowanie karty i to najsilniejszy efekt. Jasne, masz więcej opcji, ale czy ' t zdobywanie większej liczby punktów życia lub niszczenie potworów nie jest potężniejszym efektem? I czy nic nie kosztuje dużej korzyści, kiedy wydaje się, że jest to ustawienie domyślne?
- Twój punkt widzenia dotyczący karty umieszczanej w każdej talii ma jednak więcej sensu. Wygląda na to, że w Yu-Gi-Oh! GX , każdy używa karty niezależnie od motywu lub struktury talii. Wyobrażam sobie, że to samo dzieje się w prawdziwym świecie.
- @ Thunderforge Ponieważ przyjmuje jedną opcję i podwaja ją na dwie opcje. Teraz możesz zarówno zyskać życie, jak i zniszczyć ich potwora, a nie jednego lub drugiego.
- I chociaż domyślnym zaklęciami w YGO jest bycie wolnym, niektóre z innych najpotężniejszych zaklęć do dobierania kart mają dodatkowe koszty lub ograniczenia użytkowania, takie jak Pot of Duality
- @ Thunderforge Coś do przemyślenia: przyznajesz, że ma sens, aby każdy włożył to do swoich pokład. Dlaczego wszyscy mieliby to umieścić w swojej talii, gdyby nie ' nie niesamowicie potężnego efektu?
Odpowiedź
Szczerze mówiąc, dla zwykłego gracza yugioh nie jest jasne, dlaczego został zbanowany. Dla każdego, kto bierze udział w turniejach, staje się jasne, dlaczego jest to zakazane. W głównych deckach siła przyciągania jest ogromna. Upstart goblin został ostatnio ograniczony do 1 kopii. To jest po prostu remis 1, a twój przeciwnik zyskuje PL. Upstart jest dobry, ponieważ efektywnie możesz grać z 1 kartą mniej w swojej talii, ponieważ jeśli ją wyciągniesz, natychmiast ją zastąpisz. Dodaje to dużo spójności deckom, które tego potrzebują. Pot of Greed jest o wiele potężniejszy. Pozwala po prostu narysować 2 karty. nie ma wady ani klauzuli raz na turę; po prostu pozwala ci dobrać 2. Oznacza to, że wymieniasz kartę w ręce, a następnie dostajesz dodatkową.W całej grze nie ma innej karty, która pozwoliłaby ci dobrać 2 bez rezygnacji z karty z ręki ( Karty Zgodności ) lub że pozwala to zrobić tak szybko. Najbliższa karta to Skumulowana fortuna , którą należy najpierw ustawić, a następnie uaktywnić jako łańcuch czterech lub wyższe i bardzo trudne do ściągnięcia. Garnek chciwości wygrywa, jeśli chodzi o przewagę kart.
Podsumowując, Garnek chciwości pozwala łatwo rysować i dużo rysować. Dlatego jest zbanowany.
Komentarze
- Dodałbym również, że ze względu na swoją moc staje się kartą, którą wkłada się do każdej talii, co jest czymś, czego projektanci gier chcą uniknąć.
Odpowiedź
Chociaż jest to zwykła przewaga kart bez wad, inni nie wspominają o potencjale, jaki odebrał grze. To ograniczyło Konami w tym, jakie rodzaje kart dobiera karty, które może stworzyć, ponieważ dowolne dobieranie 2 kart z wadami automatycznie w każdej sytuacji byłoby gorsze niż garnek chciwości.
Zamiast tego, ponieważ jest zakazany, możemy teraz mają mnóstwo różnorodności w naszych kartach „draw 2”, które w innym przypadku nie byłyby możliwe, i dlatego też nigdy nie można ich przywrócić: natychmiast unieważniłoby to 10, jeśli nie 100 kart.
Odpowiedź
Dodaje kilka rzeczy do talii, które definiują poziom mocy talii YuGiOh.
Po pierwsze, daje przewagę karcie. Mówiąc najprościej, gdy grają ze sobą dwie talie o podobnym poziomie mocy, w większości przypadków wygrywa ta, która dobiera najwięcej kart.
Po drugie, w yugioh masz małe talie. Ogólny konsensus w projektowaniu TCG jest taki, że im mniej talii kart zaczyna się, tym większa jest moc dobierania karty. Jeśli pomyślisz o tym, że za każdym razem, gdy w nią grasz, odzyskujesz 40 procent początkowej ręki.
Po trzecie, jest to darmowe. Nie ma to żadnych kosztów. To sprawia, że jeśli nie ma lepszego dobierania (mało prawdopodobne), zawsze będzie poprawne granie tylu z nich, na ile pozwala format.
To zabierze dużo kreatywności talii. Ponieważ ta gra zaczyna się już z ograniczoną liczbą kart, posiadanie kart, które są automatycznie dołączane, naprawdę szkodzi zdrowiu formatu.
Wreszcie jest stara i nieciekawa. Ta karta miała czas na słońcu. Nie zapewni nowych formatów z żadnym nowym typem rozgrywki. Nie będzie też sprzedawać pakietów, ponieważ nie jest to rzadka karta.
Odpowiedź
Pot of Greed dobiera dwie karty, co nie brzmi groźnie ani zbyt silnie, prawda?
Spójrzmy, co właściwie robi ta karta. Pot of greed zmniejsza twoją talię . Użyj 3 Pot of Greed i 3 Upstart Goblin , jest 9 dobieranych kart, które nie dały się zmienić. Ponieważ pula chciwości dobiera 2 matematyki jest to bardziej skomplikowane, ale po prostu włóż trzy karty z każdej z tych dwóch kart, aby twoja talia wynosiła około 31 kart zamiast 40. To ma znaczenie z tego samego powodu, dla którego ludzie zwykle grają tylko 40 talii kart, minimalny rozmiar, ponieważ dobra talia spójne iw mniejszej talii częściej / szybciej znajdujesz właściwe karty. O ile bardziej spójne i łatwiejsze do wygrania będzie, gdy twoja talia będzie o 1/4 mniejsza?
Dlatego karta został zbanowany, karty takie jak ta mogą być swobodnie zagrywane i nie robią nic poza ciągnięciem przyspieszenia t on gra za dużo.
Odpowiedź
Wiele talii, to JEST błąd w grze. Tak jak sam powiedziałeś, „zyskujesz karty. Z konkurencyjnego punktu widzenia, im więcej kart masz dostępnych, tym więcej masz zasobów do wykorzystania. Wiele talii polega w dużym stopniu na dobieraniu właściwych kart we właściwym czasie , a karty, które dają darmowe drawy, takie jak Pot of Greed, dają Ci taką przewagę