Dlaczego prawnicy nie są nazywani “ lekarzem ”?

Nie bardzo rozumiem proces edukacji prawników, ale rozumiem, że istnieje wiele różnych stopni, a jednym z nich jest „JD” , juris doctor . Moja łacina jest dość zardzewiała, ale uważam, że to jest „Doctor of Law”.

Dlaczego więc w powszechnej praktyce nie nazywa się ich „doctor”, jak każdy doktor jest? Czy JD faktycznie nie jest podobny do programu doktoranckiego? Jeśli nie, to dlaczego przyjmuje imię lekarz ?

Rozumiem, że JD jest tym, co nazywają I stopnia, a są jeszcze wyższe stopnie. Na przykład LLM to „Master of Laws”, co teraz naprawdę wprowadza zamieszanie, ponieważ stopnie „magisterskie” są zwykle niższe niż stopnie „doktora”. Więc jeśli JD jest nie nazywany „lekarzem” z jakiegoś logicznego powodu, a co z LLM, skoro jest to wyższy stopień?

Komentarze

  • W pozostałej części światowego prawa zwyczajowego (iw Stanach Zjednoczonych do połowy XX wieku) podstawowym wykształceniem prawniczym jest LL.B., co znacznie ułatwia więcej sensu.
  • @phoog Biorąc pod uwagę, że LLB jest tytułem licencjata ', chyba się zgadzam, ponieważ jest to zgodne z konwencją.
  • W języku angielskim prawnicy (z powodów, których ' nie rozumiem) tradycyjnie korzystają z honorowego ” esquire. ”
  • W Brazylii do prawników zwraca się tradycyjnie jako ” lekarz ” (” doutor ” po portugalsku), nawet jeśli nie ' stopień doktora.
  • @feetwet Dokładniej byłoby powiedzieć, że ' esquire ' jest używany w Stanach Zjednoczonych, ponieważ nie jest powszechnie używany w żadnych inny anglojęzyczny kraj.

Odpowiedź

Odpowiedź nie jest naprawdę legalna (chociaż niektóre jurysdykcje regulują posługiwanie się takimi tytułami w ustawie), ale akademickie. To zależy od konkretnych krajów. Na przykład Włochy zezwalają wszystkim absolwentom, w tym studentom studiów licencjackich, na posługiwanie się tytułem lekarza.

Jednak ogólnie rzecz biorąc, tytuł lekarza jest zarezerwowany dla osób wykonujących zawody medyczne po ukończeniu studiów, lub posiadacze stopni doktora podyplomowego – doktora, DLitt., LLD itd.

Celem absolwentów medycyny jest umożliwienie im identyfikowania się jako praktykujący lekarze.

Jednak w przypadku doktorantów celem jest uznanie Twojego wkładu w dziedzinie nauki. JD jest dyplomem kwalifikacyjnym – prawie nie przyczyniłeś się do tej dziedziny.

JD absolutnie nie jest podobny do programu doktoranckiego. Jest znacznie bardziej podobny do LLB, jednak jego początki są zakorzenione w wyrównaniu stopni zawodowych w USA – LLB przyznawano tym, którzy ukończyli już swój pierwszy stopień, więc zmiana na JD miała na celu jedynie nadanie „drugiego” stopnia.

Komentarze

  • Posiadacze stopni mistrza ' nie są nazywani ” doctor „, mimo że są to stopnie podyplomowe, które często kończą się niepowodzeniem, a JD jest naprawdę bliżej mistrza ' s stopień niż doktorat.

Odpowiedź

Aby dodać do szczegółowej odpowiedzi jimsunga, niektóre zasady etyczne Stanów Zjednoczonych panele wydały opinie dotyczące używania tytułu „lekarz”. W ciągu ostatnich kilku dziesięcioleci formalne stanowiska sugerujące, że JDs nie powinni używać tego tytułu (w tym własnego stanowiska ABA) zaczęły ulegać erozji, gdy różne stany złagodziły restrykcje (aczkolwiek z ostrożnymi wskazówkami).

Oto kilka dobrych lektur:

Prawnicy też są lekarzami … na temat paneli stanowych

Prawnicy i tytuł „Lekarz” … od JD, który nalega, by nazywano go „lekarzem”

Oświadczenia Rady … od ABA w sprawie jej stanowiska, że JD jest równoważny z doktoratem do celów zatrudnienia

Ostatnie dwa linki należy czytać z przymrużeniem oka. W akapicie 2 trzeciego łącza należy pamiętać, że organizacje branżowe, takie jak ABA, mają zachęty promować status swoich regulowanych stopni ( np. JD). Równoważność w paragrafie 2 jest oparta na podzbiorze P wymagania HD zamiast ich pełnego uzupełnienia. W szczególności zrównuje około rok zajęć prawniczych (różnica między 90 a 60 godzinami zaliczeń) ze wszystkimi pominiętymi wymogami dotyczącymi doktoratu. W wielu programach doktoranckich to zaniedbanie oznacza około 4-7 lat nauczania i oryginalnych badań.

Ostatecznie wiele sprowadza się do kultury, zwyczajów i znaczenia ujednoznacznienia.Nawet państwowe opinie etyczne, które zezwalają na użycie tego terminu, ostrożnie podkreślają, że jego użycie nie powinno zakłócać istniejących zwyczajów.

Komentarze

  • Trzeci artykuł jest … mylący. Doktorat to coś więcej niż praca na zajęciach, a odrzucenie rozprawy jako istotnej, kiedy prawdopodobnie zajmie znacznie więcej czasu niż praca na zajęciach, jest po prostu błędne. Drugi artykuł opiera większość swoich argumentów na założeniu, że lekarz oznacza ” uczony człowiek „, gdy jest jasne, że jakikolwiek laik przejmie kompetencje medyczne, a nie tylko ogólne wykształcenie. ' jest powód, dla którego istnieją humorystyczne koszulki z napisem Ja ' nie jestem takim lekarzem , po wszystko – każdy też dostaje żart.
  • @jimsug Tylko dlatego, że ludzie na ogół myślą o lekarzu medycznym , kiedy słyszą słowo lekarz, nie oznacza, że nie wiedzą, że wiele osób wykształconych zasłużyło na ten zaszczyt. Myślę, że większość ludzi zdaje sobie sprawę, że psychiatrzy, weterynarze i dentyści są również nazywani lekarzami, mimo że nie prowadzą praktyki medycznej. Zgadzam się z mniejszym procentem, ale nadal większość osób wie, że wszyscy doktoranci ' są również nazywani lekarzami.
  • @fred Sure. Ale nawet w twoich przykładach ' jest jakiś element medycyny, czy jest to ' zabieg chirurgiczny czy inne leczenie dolegliwości u ludzi lub Inaczej. W każdym razie tylko wskazałem, że nawet jeśli podstawowa definicja lekarza była ” uczonym mężczyzną ” (to nie jest ' t), to ' jest tak samo ważne, co ktoś ' s (w szczególności laika ') to wrażenie.
  • Właściwie to chyba pamiętam, że to ' jest surowo zabronione prawnikom nieposiadającym tytułu lekarskiego na używanie tytułu ” lekarz ” w przypadki, w których wymagana jest ekspertyza medyczna (np. przypadki błędów w sztuce), ponieważ w potocznej mowie ” lekarz ” oznacza ” lekarz. ”
  • @fredsbend Pszychiatrzy, przynajmniej w USA, chodzą do tej samej szkoły medycznej, uczestniczą w tych samych kursach i otrzymują taki sam stopień (MD lub DO) jak kardiochirurdzy, pulmano logiści, pediatrzy itp. to robią. Czy myślisz prawdopodobnie o psychologach?

Odpowiedź

Zwyczajowy tytuł honorowy w Stanach Zjednoczonych używany do identyfikacji osoby, ma JD (doktor nauk prawnych, czyli „Juris Doctor”), który jest niedawnym wynalazkiem lub LLB (licencjat z prawa), bardziej powszechną historyczną nazwą tego samego stopnia, jeśli dana osoba jest również dopuszczona do wykonywania zawodu prawniczego, jest podanie czyjegoś nazwiska, po którym następuje honorowe „esquire”. Stąd „Andrew Oh-Willeke , Esquire ”lub„ Andrew Oh-Willeke, Esq ”.

Ściśle mówiąc,„ Esquire ”powinno być generalnie używane tylko przez osobę trzecią w odniesieniu do prawnika, a nie przez samego prawnika, ale czasami prawnicy i tak używają tytułu odruchowo, aby wyjaśnić komuś, do kogo prawnik pisze, że autor jest prawnikiem.

Esquire to quasi – ranga arystokratyczna w Anglii bezpośrednio pod rangą rycerza (najniższa ranga arystokratyczna i nie zawsze dziedziczna) i powyżej rangi dżentelmena, to nie jest prawdziwy arystokrata, ponieważ nie jest to ranga dziedziczna i nie ma dobrze zdefiniowanego znaczenia innego niż że ktoś jest „klasą wyższą”.

To niejasne współczesne angielskie znaczenie zostało skrystalizowane, aby mieć bardziej szczegółowe znaczenie w Stanach Zjednoczonych (na poprzedni link do Wikipedii):

W Wielkiej Brytanii Esquire był historycznie tytułem szacunku przyznawanym mężczyznom o wyższej randze społecznej, powyżej rangi dżentelmena i poniżej rangi rycerza. Później zaczęto go używać jako ogólnego tytułu kurtuazyjnego dla każdego mężczyzny w formalnym otoczeniu, zwykle jako przyrostek jego imienia, jak w „John Smith, Esq.”, Bez dokładnego znaczenia. W dzisiejszym Zjednoczonym Królestwie jest nadal powszechnie używany jako pisemny styl adresu w korespondencji formalnej lub zawodowej. [4] [5] W pewnych kontekstach formalnych pozostaje wskaźnikiem statusu społecznego, który jest uznawany w formalnym porządku pierwszeństwa. [6]

W Stanach Zjednoczonych Esquire jest najczęściej używany do określenia prawnika; w odejściu od tradycyjnego stosowania używa się go niezależnie od płci. W listach do prawnika zwykle zwraca się uwagę, dodając przyrostek Esquire (w skrócie Esq.), Poprzedzony przecinkiem, po pełnym nazwisku prawnika. [7] Wyjątkiem byłby amerykański magazyn Esquire, który jako publikacja w odniesieniu do mężczyzn, a nie prawników, używa tego terminu w oryginalnym brytyjskim znaczeniu.

Od 1894 r., kiedy termin ten miał jeszcze formalną definicję w Anglii, był definiowany w następujący sposób:

  • Młodsi synowie rówieśników i ich najstarsi synowie.
  • Najstarsi synowie rycerzy i ich najstarsi synowie.
  • Wodzowie starożytnych rodów są spadkobiercami na receptę.
  • Pożyczki ze strony twórców lub biura. Takich heroldów i sierżantów broni i kilku innych, którzy są ustanowieni esquirów przez otrzymanie kołnierza SS. Sędziowie i inni urzędnicy państwowi, sędziowie pokoju oraz wyżsi oficerowie marynarki wojennej i wojskowej są wyznaczani na rzeczników w swoich patentach lub komisjach. Lekarze na kilku wydziałach i prawnicy są uznawani za spadkobierców lub równych im. Żaden z tych urzędów lub stopni nie przekazuje jednak szlachetności potomności ich posiadaczy.
  • Ostatnim rodzajem skarbów są rycerze łaźni; każdy rycerz wyznacza dwóch, którzy będą mu towarzyszyć podczas jego instalacji i koronacji.

Użycie terminu „Esquire” wytycza kilka cienkich linii , ponieważ Konstytucja Stanów Zjednoczonych kategorycznie zabrania tworzenia prawdziwych tytułów szlacheckich. Artykuł I, sekcja 9 Konstytucji Stanów Zjednoczonych stwierdza w najdrobniejszej części: „Stany Zjednoczone nie nadają tytułu szlacheckiego”, a artykuł II, sekcja 10 Konstytucji Stanów Zjednoczonych, w stosownej części stwierdza: „Żaden stan nie może. . przyznawać tytuł szlachecki. ”

Fakt, że wielu prawników nie ma JD, a zamiast tego ma LLB, a co ważniejsze, żaden prawnik nie miał JD w tamtym czasie niż zwyczajowe formy adresowania prawników (zawód prawnika w Stanach Zjednoczonych został sformalizowany pod koniec XIX wieku, a pierwsza szkoła prawnicza powstała na Harvardzie w 1870 r.), jest po części powodem, dla którego tytuł „Dr. nie jest używany.

Stopień „ Juris Doctor ” nie był szeroko stosowany aż do lat 60. Pierwsza szkoła prawnicza, która przyznała tytuł JD, University of Chicago Law School , została założona w 1902 roku i nie miałaby absolwenta z tytułem JD aż do 1905 roku lub tak. Jak wyjaśniono w artykule Wikipedii „Juris Doctor”:

University of Chicago Law School jako pierwsza go zaoferowała. [84] Podczas zatwierdzania nadal w toku na Harvardzie, stopień został wprowadzony w wielu innych szkołach prawniczych, w tym w szkołach prawniczych na Uniwersytecie Nowojorskim, Berkeley, Michigan i Stanford. z Harvard, Yale i Columbia odmówiły wprowadzenia tego stopnia. W istocie presja ze strony nich skłoniła prawie każdą szkołę prawniczą (z wyjątkiem University of Chicago i innych szkół prawniczych w Illinois) do porzucenia JD i ponownego przyjęcia LL.B. jako pierwszej ukończył studia prawnicze w latach trzydziestych XX wieku. [85]

Dopiero po 1962 r. nowy impuls – tym razem rozpoczął się w mniej małe szkoły prawnicze – z powodzeniem doprowadziły do powszechnego przyjęcia J.D. jako pierwszego stopnia prawniczego. Wsparcie dla studentów i absolwentów było kluczowe w procesie LL.B.-JD. zmiany i nawet najbardziej prominentne szkoły były przekonane do zmiany: Columbia i Harvard w 1969 r. oraz Yale, ostatnio, w 1971 r. [86] Niemniej jednak LL.B. w Yale zachował zmiany dydaktyczne z „kursów dla praktyków” z 1826 roku i bardzo różnił się od LL.B. w krajach common law innych niż Kanada. [66]

Jak zauważono w odpowiedziach i komentarzach na to pytanie, wiele krajów o różnych doświadczeniach historycznych zajmuje się prawnicy jako „Dr.” aw Japonii do prawników (lub przynajmniej japońskiego odpowiednika adwokatów) zwraca się „Sensei”, co dosłownie oznacza „nauczyciel” lub być może „profesor”, ale jest to termin stosowany w odniesieniu do wszystkich wykształconych specjalistów (w tym lekarzy).

Używanie „Esquire” jest niewłaściwe i często uważane za oszukańcze, jeśli masz tytuł JD lub LLB, ale nie jesteś dopuszczony do wykonywania zawodu prawniczego. Osoby na tej pozycji mogą napisać: „Andrew Oh-Willeke, JD”, chociaż nawet to stawia cię na cienkim lodzie, ponieważ może być użyte do wywołania wrażenia, że ktoś jest dopuszczony do wykonywania zawodu prawnika, gdy nie jest.

Przez jakiś czas byłem profesorem i wielu moich rówieśników, którzy nie byli prawnikami, użyło tytułu „Dr.” jak mieli doktoraty. Nawet wtedy nie uważano za właściwe, aby ja ani kolega, który również miał JD, nosili tytuł „Dr.”. zamiast tego zwrócono się do mnie „profesor Oh-Willeke” lub „pan Oh-Willeke”.

Wszystkie te zastosowania są oczywiście arbitralne, ale są one również dobrze ugruntowane. Jak zauważono w cytatach dokonanych przez Pata W. w tej odpowiedzi, opinie etyczne nie osiągnęły konsensusu co do etyki prawnika posługującego się tytułem „Dr.”. od kiedy J.D. wszedł w powszechne użycie, chociaż stwierdzenie „Rady”, o którym mowa w tej odpowiedzi, ma przede wszystkim na celu wyjaśnienie, że J.D.jest odpowiednikiem doktoratu w wąskim celu uzyskania kwalifikacji na stanowisko profesora uniwersytetu, a nie dla tytułu adresu.

Komentarze

  • Świetna odpowiedź! Być może jesteś przygotowany do wyjaśnienia ciekawego pytania dotyczącego tytułów szlacheckich .
  • Może. To trudne pytanie. Myślę, że znam odpowiedź, ale byłoby to trudne do zweryfikowania.
  • Niezweryfikowane, ale pomocne odpowiedzi są nadal zalecane! (I ' widziałem wiele razy, kiedy weryfikacja została znaleziona i dodana przez innego użytkownika.)

Odpowiedź

W USA końcowy stopień prawniczy równoważny z doktoratem akademickim (tj. doktoratem) nie jest JD ani LLM To program SJD Here „ Harvard”. Tutaj „s UCLA” .

Prawie nikt już ich nie rozumie. Oto notatka Georgetown Law Weekly .

Prawnicy mogą żartować nawzajem ” lekarz. ” Robię to czasami, gdy spotykam kogoś z mojej klasy prawniczej. Naleganie na to poważnie jest pretensjonalne, ponieważ (jak wyżej) JD nie jest równoznaczne z doktoratem.

Komentarze

  • Dzięki za linki. Dlaczego SJD jest rzadkim stopniem? Dlaczego ktoś miałby go szukać?
  • Spekuluję ', ale wydaje się, że to kwestia praktyczności i użyteczności. Artykuł w Georgetown sugeruje, że stopień jest mniej lub bardziej przestarzały i niepotrzebny w dziedzinie prawa (w tym profesury na uczelni prawniczej). Jeśli pomysł ma zostać naukowcem uniwersyteckim, doktor ” Dyscyplina akademicka i prawo ” mogą być preferowane zarówno pod względem wymagań dotyczących zatrudnienia w dziale, jak i postrzeganego statusu. Który czy postawiłbyś na cały ten czas i naukę? Byłoby interesujące zobaczyć dane na temat tych, którzy je dostają: być może ' to w większości już uznani profesorowie prawa.
  • @daffy, większość kandydatów tutaj zawierają stopnie naukowe, które nie są ' t JDs, które zdają się wspierać cytowaną przez Ciebie notkę Georgetown
  • ” Mało kto je już rozumie. ” Nikt nigdy nie zdobył stopni LLM lub SJD z jakąkolwiek częstotliwością. Większość z nich to akademickie stopnie naukowe, oferowane głównie studentom z zagranicy, studiującym prawo porównawcze. Niektóre LLM są również oferowane jako poświadczenia specjalizacji praktykującym prawnikom, którzy mają JD lub LLB (najczęściej w dziedzinie podatków). Większość profesorów prawa ma JD lub JD i doktorat. Bardzo niewielu profesorów prawa ma tytuł LLM, a prawie żaden w Stanach Zjednoczonych nie ma SJD.

Odpowiedź

W niektórych Prawnicy z krajów Europy Wschodniej w rzeczywistości nazywani są lekarzami. Używają tego tytułu tak, jak robią to lekarze (lekarze).

Odpowiedź

W rzeczywistości istnieje końcowy stopień prawniczy. Jest to doktor nauk prawnych – J.S.D. Właściwe jest użycie ” Doktora ” tak, jak w przypadku każdego doktora.

Komentarze

  • Witamy w Law.SE! Czy jesteś w stanie to wyjaśnić w taki sposób, że ' jest inny niż inna odpowiedź, która mówi to samo? (Domyślam się, że ' dlaczego Twoja odpowiedź została oznaczona.)

Odpowiedź

National Education Association zapewnia dobre wyjaśnienie i rozróżnia stopień naukowy doktora od stopnia zawodowego doktora: Stopień doktora nadawany po ukończeniu programu zapewniający wiedzę i umiejętności do uznania, poświadczenia lub licencja wymagana do wykonywania zawodu. Stopień jest przyznawany po okresie studiów, tak aby łączny okres studiów, obejmujący przygotowanie przedprofesjonalne i zawodowe, wynosił co najmniej sześć równoważnych pełnych etatów lat akademickich. Niektóre z tych stopni były wcześniej klasyfikowane jako pierwszorzędne i mogą obejmować: Chiropraktykę (DC lub DCM); Stomatologia (D.D.S. lub D.M.D.); Prawo (JD); Medycyna (MD); Optometria (OD); Medycyna osteopatyczna (D.O); Apteka (Pharm.D.); Podiatry (D.P.M., Pod.D., D.P.); lub, Weterynaria (DVM) i inne, zgodnie z wyznaczeniem instytucji przyznającej.

Odpowiedź

Amerykańscy prawnicy adoptowani ” Esq. ” jakiś czas temu na oznaczenie osoby kwalifikującej się do wykonywania zawodu prawnika, ponieważ tradycyjnie nie trzeba było iść do szkoły prawniczej, aby wykonywać zawód prawniczy w tym kraju. Wielu amerykańskich prawników w historii i do dziś nie zdobyło JD ani żadnego stopnia prawniczego, w tym ludzie, o których słyszałeś, jak Thomas Jefferson i John Adams.Dzwonienie do niektórych praktykujących prawników i sędziów ” Doktor „, podczas gdy inne równie wykwalifikowani profesjonaliści nie otrzymują tytułu.

Można sobie wyobrazić, że tytuł odrzuca egalitarną dynamikę sali sądowej, w której jeden z prawników, który pojawia się przed sędzią, nalega, by nazywano go ” Doktor „, gdzie adwokat strony przeciwnej, a nawet sędzia, byłby nazywany inaczej. Opinia publiczna może również wprowadzać w błąd, jeśli adwokat reklamuje się jako ” Lekarz „, ponieważ może to sugerować, że są ” lepiej ” do wykonywania zawodu prawnika niż inny prawnik, co nie jest prawdą.

Komentarze

  • Ta odpowiedź mogłaby być lepsza, gdyby przytoczyła źródła tych faktów.

Odpowiedź

Program JD (stopień doktora nauk prawnych w oparciu o praktykę zawodową) znacznie się rozwinął i rozwinął na przestrzeni lat, aby uzyskać pełny stopień doktora. Chociaż niektóre treści kursów, takie jak pierwszy rok, mogą być podstawowymi kursami doktrynalnymi, które nakładają się na kurs licencjacki, szkoły prawnicze są jednak nauczane na poziomie magisterskim z tymi samymi jednostkami absolwenta wymaganymi po uzyskaniu stopnia licencjata podobnego do tych samych jednostek formalny program doktorancki (~ 90 jednostek). Lata potrzebne do ukończenia doktoratu nie powinny być braną pod uwagę zmienną, ponieważ jest to samodzielne, finansowane / niefinansowane przedsięwzięcie badawcze, które może zająć lata, ale podstawowe jednostki są takie same jak JD. Dodatkowo, po pierwszym roku studiów prawniczych studenci są zobowiązani do podjęcia zaawansowanego kursu prawniczego z praktycznym przygotowaniem i elementami badań stosowanych, które pozwalają prawnikowi być faktycznie strażnikiem w zawodzie. Pamiętaj też, że 7 lat to tylko minimum, ja sam będę w szkole przez 12 lat, zanim zdobędę JD (po drodze ukończyłem studia magisterskie). Doktorat i JD to stopnie doktora, ale różnią się zastosowaniem. Doktorat to całkowicie teoretyczna praca naukowa, która pozostaje w świecie akademickim. Doktorat zawodowy stosuje teorię do praktycznych zastosowań zawodowych. Nie chcesz prawnika, który doradza ci tylko w teorii, potrzebujesz prawnika, który może prowadzić praktyczne badania i doradzać w „prawdziwym świecie”.

JD to pełny stopień doktora.

Jedynym profesjonalistą w społeczeństwie, który może nazwać siebie ” lekarzem „, są lekarze. Bardziej odpowiednim adresem na studia doktoranckie lub JD na uniwersytecie jest ” profesor „, co z definicji oznacza nauczyciela (lekarza) najwyższa ranga na uczelni.

Komentarze

  • ” Jedyny profesjonalista w społeczeństwie, który może go nazywać / jej siebie a ' lekarz ' to lekarze. ” To naprawdę nie jest ' t prawda. Wielu doktorów jest powszechnie określanych jako ” Dr. Taki a taki. ”

Odpowiedź

I „ma JD. Powód jest dokładnie taki:

Rozsądny jest doktorat, tak jak prawnik dla JD. Ale rozsądny nie jest doktoratem, ani prawnik nie jest doktorantem. Prawda lub grawitas, na których można oprzeć doktorat.

W każdym przypadku, gdy masz doktorat, musisz być w stanie go obronić bez pomocy jakiejś instytucji: stoisz samotnie, jakbyś był „dorosły”.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *