Na początek wiem, że właściwym czasem przeszłym słowa przybyć będzie słowo przybył .
I brzmi to dobrze, jeśli mówisz o sobie w pojedynkę, na przykład:
Mam przybył do mojego domu.
Ale kiedy próbuję użyć tego słowa w odniesieniu do grupy osób, na przykład:
Dotarliśmy do naszego domu.
Z jakiegoś powodu mnie to irytuje. Bardziej naturalne jest powiedzenie:
Przyjechaliśmy do naszego domu.
Lub nawet:
Dotarliśmy do naszego domu.
Oni oba wydają mi się bardziej naturalne niż przybył z jakiegoś powodu. Listy Wikisłowników przybył jako niestandardowa alternatywa dla przybył , co wskazuje, że przynajmniej kilka innych osób czuli to samo. Jak często są używane przybyć lub przyjeżdżać ? Do jakich regionów należy ten dialekt?
Ja z przyszłości: dla wszystkich zainteresowanych odkryłem, że Dokumenty Google rozpoznają „przybył” jako słowo, ale nie „przybył”
Komentarze
- Czy sprawdziłeś słownik? To ' dobry pierwszy krok.
- @sumelic to nie ' t, że pytanie jest oparte na opiniach, ja po prostu użył złego słowa. Zamiast kwestionować prawdziwość słów, które tak naprawdę zamierzałem zapytać o częstotliwość ich używania (jeśli w ogóle).
- Nie ' nie wiem, czy istnienie przeglądarki Google Ngram oznacza, że to pytanie należy uznać za zamknięte. Jest to przydatne narzędzie, ale może możesz edytować pytanie, aby zapytać również o geograficzne rozmieszczenie tych formularzy. O ile wiem, Ngram Viewer może pokazywać tylko różnice między amerykańskim i brytyjskim użyciem w swoich korpusach; nie może ' pokazywać bardziej subtelnych różnic regionalnych ani, jak powiedział Janus Bahs Jacquet, częstotliwości mówienia.
- @JanusBahsJacquet: ” Bądź ” i ” gotowe ” czy uważam, że często przychylność formy imiesłowów przeszłych: ” Byłem ” i ” Zrobiłem to . ” Użycie imiesłowu przeszłego lub formy przedterytu może mieć specjalne znaczenie dla czasu przeszłego skończonego (np. myślę, że ” I ” kontrastuje z ” Byłem ” w (niektórych formach?) AAVE, i wydaje mi się, że ' słyszałem o leksykalnym czasowniku / pomocniczym kontraście między ” Skończyłem ” i ” Wykonałem „: nawet osoby, które ay ” Zrobiłem to ” powie ” Zrobiłeś to? „).
- Ngram dla arrove and arriven pokazuje znacznie bardziej powszechne użycie przed 1900 rokiem, a następnie gwałtowny spadek, z przybyciem znacznie częstszym niż przybyciem. ” Doszliśmy do wniosku, że ” zaczyna dla mnie brzmieć naturalnie. Zgadzam się, że ' to tylko jedno narzędzie; ale możesz spojrzeć na konkretne teksty.
Odpowiedź
Historyczne
Według OED , te formularze istniały (niekoniecznie z twoją pisownią), jak wspomina w swoim wpisie dla przybyć (v):
W XIV-XV wieku. okazja. zniechęcony do rwania; i odmiana po mocnych czasownikach, z czasem przeszłym arove ( rove , arofe ), czasownikiem przeszłym ariven ( aryven ).
To jest historyczne (więc nie jestem pewien, dlaczego pojawiły się listy Wikisłowników).
OED podaje taki przykład:
Jego niegrzeczna wielka… W Thamis aroue .
1470 J. Hardyng Chron. xlii
Słownik średnioangielski podaje inne przykłady:
Ascalus & Alacus auntrid to lond i aryuen pełna radość z dostawami þere rangi.
c1540 (? a1400) Destr.Troy (Htrn 388) 5792
Ale on ne koude arryuen in no coost Where as he myghte fynde..Dwa stwory acordyng in feere.
( c1395) Chaucer CT.WB. (Manly-Rickert)
1830 Książka Mormona używa słowa „arriven” co najmniej cztery razy, np .:
I znowu: byli na niego wściekli, gdy mieli przybył do ziemi obiecanej, ponieważ powiedzieli, że odebrał władzę ludziom z ich rąk; i chcieli go zabić.
Dialekty
” Up-State New York „:
Strzałka oznaczająca przyjazd wydaje się być analogiczną formą, na podstawie niektórych słowo takie jak gołąb nurkowy.
The Dialect of Up-State New York: A Study of the Folk-Speech in Two Works of Marietta Holley
Smokey Mountain English :
Czasowniki nieregularne mogą być traktowane jako regularne i odwrotnie, lub mogą być traktowane jako nieregularne w inny sposób niż bardziej ogólne dialekty (arrove, wydmuchane, kosztowne).
Amerykański angielski
Komentarze
- +1, ale żadne z twoich dwóch cytowań MED nie jest imiesłowem czasu przeszłego: pierwszy to przeszłość w liczbie mnogiej, a drugi to bezokolicznik. Redukcja do rive jest znacząca: rove i riven to imiesłów przeszły i przeszły w rive , więc istnieje ' s dodatkowy nacisk na analogiczną regularyzację.
- Myślałem, że ” dotarło do ” brzmiało normalnie. Dorastałem w stanie Nowy Jork. 🙂
Odpowiedź
Lingwistyka historyczna: Wprowadzenie Lylea Campbella (MIT Press, 2013) (pierwotnie opublikowany w 1988) sugeruje, że te formy rozwijają się lub są generowane w sposób naturalny:
Analogiczne rozszerzenie (nieco rzadziej niż niwelacja analogiczna) rozszerza istniejącą już przemianę jakiegoś wzoru na nowe formy, które wcześniej nie podlegały przemianom. Przykład analogicznego rozszerzenia jest widoczny we wspomnianym powyżej przypadku zastąpienia nurkowania przez gołębicę na analogii z „silnym” wzorem czasownika, jak w przypadku jazdy / jazdy, jazdy / jazdy itd., Będącego przedłużeniem naprzemiennego wzoru silnych czasowników . Oto inne przykłady.
(I) Współczesne angielskie noszenie / noszenie, które jest teraz w silnym wzorze czasownika, było historycznie słabym czasownikiem, który zmieniał się przez rozszerzenie silnego wzoru czasownika, jak widać we wcześniejszym angielskim werede „nosił”, który zostałby zużyty przez modem, gdyby przetrwał.
(2) Inne przykłady w języku angielskim obejmują rozwój niestandardowych form czasu przeszłego, które wykazują rozszerzenie silnego wzoru czasownika, który tworzy alternacje, dawniej ich tam nie było, na przykład: przyjazd / przyjazd (przyjazd / przyjazd w języku angielskim) i squeeze / squoze (Standard squeeze / squeezed).
Komentarze
- Na pewno tam, gdzie mieszkam (Północna Anglia), ' Squoze ' jest w dość powszechnym użyciu, chociaż podejrzewam, że jest to bardziej uroczy kolokwializm, niż zdawanie sobie sprawy, że może być poprawny.
Odpowiedź
Kiedyś były bardziej popularne niż obecnie (ale „przybywanie” zawsze było co najmniej 100 razy częstsze).
Komentarze
- Dziękujemy za wykres – jak to skopiowałeś / opublikowałeś?
- Skopiowałem to piksel po pikselu. (PrtSc + Paint + dużo przekleństw)
- Zapisz do pliku, a następnie użyj go w swojej odpowiedzi.
- I ' m patrząc na ngramy i ” przybył ” nie jest ' tylko 100 razy bardziej popularny, to ' jest bliżej 100 000x przez większość czasu, a najbliższy, jaki widzę, to 1870, gdzie ' ma prawie 10 000x. Oba ” alternatywy ” są w najlepszym przypadku błędem zaokrąglenia.
- @Kevin – Tak, nie ' nie próbuję tego rozwiązać, ale kiedy dodałem ” do wykresu, dotarłem ” inne słowa dostrojone w płaskie linie na dolnej osi. Ale słowa są na tyle powszechne, że nie są po prostu błędami OCR i tym podobnymi.
Odpowiedź
Wychowany w Wisconsin, regularnie używam „arrove” i „arriven”. Myślę, że prawdopodobnie przez analogię do nurkowania / gołębia, jazdy / jazdy, jazdy / jazdy, ale niezależnie od tego „przybył” brzmi nienaturalnie, szczególnie w przypadku prostej przeszłości / preterytu …
Komentarze
- Ze wschodniego wybrzeża USA uważam, że czas przeszły słowa „dive” to „dived”. słowniki oksfordzkie i słownik angielskiego Collinsa ; Merriam-Webster i American Heritage Dictionary zawierają zarówno „nurkowanie”, jak i „gołąb” – ale obaj najpierw wymieniają „nurkowali”. Czego używasz w czasie przeszłym „pobłażać”, „wymyślać”, „wyprowadzać”, „scrive” i „dążyć” (i „highfive” & „jive”)?