Mechanicznie, Strefę Prawdy można pokonać tylko dzięki funkcjom wysokiego poziomu

Jak powiedziałeś, każda próba oparcia się lub uniknięcia skutków Strefy Prawdy ostrzega rzucającego. A w kontekście testu lojalności uniknięcie efektu jest równoznaczne z przyznaniem się do nielojalności. Jedynymi wyjątkami od tej reguły jest kilka funkcji wysokiego poziomu: funkcja „Soul of Deceit” Mastermind Rogue (jak wspomniano w odpowiedzi Louisa Wassermana ) porażek magia wykrywania prawdy, a zaklęcie 8. poziomu Glibness zapewnia podobną zdolność:

[…] bez względu na to, co powiesz, magia, która określi, czy mówisz prawdę, wskazuje, że mówisz prawdę.

Zauważ, że chociaż Glibness powoduje, że Zone of Truth odczytuje wszystko, co powiesz jako prawdomówne, to nie chroni cię przed być zmuszonym do mówienia prawdy. Jeśli zamierzasz tego użyć, powinieneś zapytać swojego DM z wyprzedzeniem, jak będzie współpracować ze Strefą Prawdy , aby uniknąć kłótni, kiedy to się faktycznie wydarzy. of Deceit wyraźnie mówi, że „nie można zmusić Cię do mówienia prawdy za pomocą magii, więc nie ma w tym żadnej dwuznaczności).

W każdym razie, chyba że masz dostęp do funkcji lub zaklęć dostępnych w okolicach 15-17 poziomu, będziesz musiał przejść test lojalności, mówiąc, co twoja postać uważa za prawdę.

Wierz w swoje kłamstwa

Istnieje jednak co najmniej jedna mała i trudna do wykorzystania luka, która nie wymaga żadnych potężnych umiejętności: Strefa Prawdy uniemożliwia stworzeniu jedynie wypowiedzenie świadomego kłamie. Jeśli uda ci się uwierzyć w swoje kłamstwa, będziesz mógł je wypowiadać pod wpływem Strefy Prawdy . Na przykład, jeśli pytanie o lojalność brzmi „Czy jesteś lojalny wobec Imperium?”, Byłbyś w stanie odpowiedzieć prostym „tak”, nawet jeśli planujesz zabić cesarza, o ile naprawdę i szczerze wierzył , że takie postępowanie pomoże Imperium. Oczywiście jest to bardzo obejście sytuacyjne, ale chcę podkreślić, że różni się to zasadniczo od unikania czy „kłamstwa z prawdą”. Jest to przypadek, w którym udzielasz dokładnie zgodnej z prawdą odpowiedzi, której się od ciebie oczekuje, ale z zupełnie innego powodu (modląc się, abyś nigdy nie był proszony o rozwinięcie tego powodu).

W praktyce, kiedy jako gracz próbujący to wykorzystać, prawdopodobnie powinieneś spodziewać się sprzeciwu ze strony swojego DM, pytając, czy twoja postać naprawdę w to wierzy. Ta „luka” skupia się raczej na postaci niż mechaniczna, więc jeśli planujesz to zrobić, przygotuj się na solidnie dopracowaną historię, która uzasadni twoją uczciwość. I oczywiście bądź gotów zaakceptować, że nieco inne pytanie może ujawnić, że twoja interpretacja lojalności różni się od interpretacji twoich przesłuchujących. W powyższym przykładzie nie poradziłbyś sobie dobrze, gdyby zamiast tego zapytano Cię „Czy jesteś lojalny wobec cesarza?”

Niestety nie mam żadnego doświadczenia w używaniu tej „luki” w prawdziwej grze. Zwracam tylko uwagę, że jest to jedyna luka, o której przychodzi mi do głowy.

Komentarze

• Glibness ma poważną wadę, jeśli osoba pytająca podejrzewa, że może być używana. Jeśli poprosi podejrzanego o złożenie oświadczenia, o którym wie, że jest fałsz, to zaklęcie sprawi, że będzie ono prawdziwe w zaklęciu strefy prawdy.Na przykład poproś podejrzanego, aby powiedział ci, że czerwone róże w pobliskim wazonie są w rzeczywistości zielone. Jeśli zaklęcie strefy prawdy oflaguje ich stwierdzenie jako prawdziwe, wiesz, że działa zręcznie.
• @AllanMills Jeśli ZoT jest aktywny, niemożność kłamania nie jest podejrzana, ' spodziewane.
• @sevenbrokenbricks Jeśli kłamca używa Glibness , to musi wiedzieć, że ZoT jest w grze i będzie unikał kłamstw nawet wtedy, gdy rozkazał zamiast udawać, że nie mogą kłamać z powodu ZoT. Przesłuchujący mógł wykryć tę sztuczkę jedynie udając , że rzuca ZoT, ale zrobiliby to tylko wtedy, gdyby już podejrzewali, że został użyty efekt taki jak Glibness . Możesz dalej nakładać środki zaradcze na środki zaradcze, ale myślę, że ' wykracza daleko poza zakres pierwotnego pytania.
• ” Twojego ojca uwiodła ciemna strona Mocy. Przestał być Anakinem Skywalkerem i został Darthem Vaderem. Kiedy to się stało, dobry człowiek, który był twoim ojcem, został zniszczony. Więc to, co ci powiedziałem, jest prawdą, z pewnego punktu widzenia. ”
• @RyanThompson – ZoT nie ' t wskazać rzucającemu, czy stwierdzenie jest prawdziwe czy fałszywe, uniemożliwia podmiotowi wypowiedzenie kłamstwa. W Twoim przykładzie podmiot byłby całkowicie niezdolny do powiedzenia „, że róże są zielone ” pod ZoT. W związku z tym proponowana przez Ciebie metoda wykrywania Glibness nie działa ' nie działa, ponieważ podmiot autentycznie ZoTted nie byłby w stanie powiedzieć żądanego kłamstwa, podczas gdy podmiot z Glib mógłby po prostu twierdzić, że ' nie mogę.

Modyfikuj pamięć

W zależności od okoliczności i dokładnych informacji, których potrzebujesz, aby zachować w tajemnicy, możesz skutecznie pokonać Strefa prawdy poprzez uprzednie zmodyfikowanie pamięci przez sojusznika przy użyciu zaklęcia Modyfikuj pamięć . Dotknięte istoty w Strefie Prawdy nie mogą celowo kłamać, ale to nie znaczy, że cokolwiek uważają za prawdę, w rzeczywistości jest. Po przesłuchaniu ktoś ukradkiem rzuca Usuń klątwę lub Większe Przywrócenie na Ciebie i wróci Twoja pierwotna pamięć, po czym prawdopodobnie mruczesz „keikaku ¹ doori „.

Biorąc pod uwagę ograniczenia Modyfikuj pamięć , sprawdza się to najlepiej w przypadku ukrycia wiedzy o konkretnych wydarzeniach; im dłużej wydarzenia są lub im więcej materiału musisz pokryć, technika szybko staje się niepraktyczna.

To nie spełnia ściśle twoich ograniczeń, ponieważ wymaga, abyś był rzeczywiście dotknięty Strefą Prawdy i nie ukrywa tego przed rzucającym, ale ja nie jestem pewien, czy rzeczywiście istnieje niezawodny sposób na uodpornienie się na zaklęcie bez przechylania się lub narażania rzucającego. Albo wiedzą, że przechodzisz zapisy, albo z powodu braku informacji, że wiedzą, że nawet nie wykonujesz zapisów i dlatego nie ma na to wpływu.

_{1. keikaku oznacza plan}

Komentarze

• Zgadzam się, że Modyfikuj pamięć jest ogólnie możliwym rozwiązaniem. Jednak w konkretnym kontekście test lojalności, myślę, że Modyfikuj pamięć jest szczególnie nieodpowiednie, ponieważ ” zmodyfikowana pamięć nie musi ' t koniecznie wpływają na zachowanie istoty, szczególnie jeśli pamięć zaprzecza naturalnym skłonnościom, nastawieniu lub przekonaniom istoty '. Nielogicznie zmodyfikowana pamięć […] jest odrzucana, być może jako zła marzenie. ” Istnieje ' problem, że jeśli ktoś z powodzeniem użyje funkcji Modyfikuj pamięć , aby autentycznie odwrócić swoją lojalność , będą też musieli później przywrócić twoją pamięć.
• Teraz, gdy o tym pomyślę, jeśli tak ' jest tylko jednym pytającym, lepszym sposobem użycia Modyfikuj pamięć może być przesłanie go na pytający podczas przesłuchania (spraw, pewni, że najpierw użyją swojego miejsca na zaklęcie na ZoT, inaczej mogą zauważyć niespójność).
• @RyanThompson: Chyba że ' jesteś czarownikiem z Subtelnym Zaklęciem wieloklasowe do jednego z zaklęć, które mogą rzucać modyfikować pamięć , rzucenie zaklęcia prawdopodobnie zostanie dość łatwo zauważone … Poza tym wyobrażam sobie, że większość przesłuchań nie jest ' i tak jeden na jednego. (Niezłe odniesienie do Death Note, Carcer: P)
• @ V2Blast Tak, że ' dlatego powiedziałem, że będzie działać tylko w przypadku przesłuchania jeden na jednego . Możesz sprawić, że cel zapomni o rzuceniu zaklęcia, ale inni to zauważą.Jest to prawdopodobnie prawda nawet z Subtelnym Zaklęciem, ponieważ musisz porozmawiać z celem, aby powiedzieć mu, co ma zapamiętać, a ' będzie wyzwanie, które trzeba wykonać bez kogoś innego.

Archetyp Mastermind dla klasy Łotr z Przewodnik po wszystkim Xanathara ma cechę klasową, Dusza oszustwa, która wyraźnie dotyczy pokonywania magii prawdy: mówi, że nie możesz być zmuszony do mówienia prawdy za pomocą magii i tej magii, która decyduje o tym, czy mówisz prawdę mówi, że tak.

To nie jest udane zapisanie ; nie mówi nic o rzucie obronnym. Efekty odczytałbym tak, jakbyś robił rzut obronny normalnie, ale mogę zignorować wyniki i skłamać, jak chcesz.

Zdominuj

Więc nie możesz wypowiedzieć świadomego kłamstwa?

zamierzone, wykonane świadomie i celowo

Jeśli nie masz kontroli nad swoimi działaniami, nie możesz celowo kłamać. Jesteś zmuszony do powiedzenia tego, co mówisz. Zdobądź sojusznika (stojącego poza zasięgiem zaklęć, jeśli to możliwe, aby się upewnić), aby rzucić na Ciebie zdominowaną osobę i

przejmij całkowitą i precyzyjną kontrolę nad celem. [..] istota wykonuje tylko wybrane przez Ciebie działania i nie robi niczego, na co nie pozwalasz zrobić. (PHB 235)

Nadal będziesz rzucać rzuty obronne przeciwko strefie prawdy , a wyniki będą znane po rzucający. To jest sprawiedliwe że nie ma to żadnego znaczenia w odniesieniu do tego, co faktycznie powiesz.

Komentarze

• Czy zmuszanie do kłamstwa nie będzie nadal uważane za celowe kłamstwo? Nawet jeśli ' jest wbrew Twojej woli, ' jest nadal zamierzone.
• Nie ' nie sądzę, ponieważ ' nie byłoby twoim zamiarem.
• Patrząc na poziomy zaklęć, ' d powiedz, że zaklęcie dominacja wygrywa w konkursie.

Drobne złudzenie

Mówisz tak (lub nawet nie mówisz w ogóle), oni słyszą nie. Powiedziałeś prawdę (lub przynajmniej nie powiedziałeś kłamstwa), ale pokonałeś Strefę Prawdy za pomocą cantrip.

Jeśli potrzebujesz większej pewności sukcesu, czy chcesz stworzyć pełniejszą iluzję, czy oszukać więcej obserwatorów, po prostu zastosuj zaklęcie iluzji wyższego poziomu.

Oczywiście będziesz potrzebować sposobu na rzucenie go bez wykrywania, ale gdy już znasz ogólną zasadę, znacznie łatwiej będzie dostosować się do konkretnej sytuacji, ograniczeń i dostępnych zasobów, od metamagii, przez przedmioty, po sojuszników. rzucając to dla Ciebie.

Komentarze

• Pytanie dotyczy konkretnych sposobów pokonania bez wykrycia, więc nie ' nie odpowiadam na pytanie.
• Również sama iluzja nie ' nie ma tak wielkiego znaczenia, ponieważ Strefa Prawdy poinformuje rzucającego o prawdzie Twoje oświadczenie, nawet jeśli zmienisz dźwięki, Twoje usta nadal będą się poruszać, jakbyś mówił coś innego. Przesyłanie bez wykrywania nie byłoby ' takie proste i komplikowałoby sprawę, gdyby było wiele znaków, ' nie musiałbyś oszukiwać wszystkich z nich za pomocą iluzji lub zostać automatycznie napiętnowanym jako zdrajca.
• @ThomasMarkov: Zmienia problem pokonania jednego z Prawd w znacznie łatwiejszy problem niezauważonego rzucenia zaklęcia. Jeśli to ' nie odpowiada na pytanie, oznacza to ' po prostu dlatego, że brakuje ci wyobraźni.
• @Trevortni Proszę pamiętaj o szacunku i konstruktywności, gdy nie zgadzasz się z innymi. Możesz chcieć dodać odpowiednie szczegóły z zaklęcia (i jego opisu) do odpowiedzi, zamiast uciekać się do obrażania innych użytkowników.
• @DiegoQueiroz – Złudzenie mówienia prawdy o zadanym pytaniu, podczas gdy w rzeczywistości wygłaszanie bzdur typu ” Banan, Banan, Banan, Banan „, właściwie nie różni się od mówienia prawdy, jeśli iluzja jest dobra dość. ' są zmuszeni do powiedzenia prawdy, a nie do odpowiedzi na pytanie?

Unikanie

Oprócz odpowiedzi innych osób, które w większości konfrontują się z zaklęciem bezpośrednio (i są bardzo interesujące), cel może uniknąć bezpośredniego odpowiadania na pytania , tak jak robi to większość polityków.

Z wpisu zaklęcia Strefy prawdy:

Istota dotknięta chorobą jest świadoma zaklęcia i może w ten sposób uniknąć odpowiedzi na pytania który normalnie odpowiedziałby kłamstwem

Kompetentny ankieter może założyć cokolwiek zechce, jednak to nic nie mówi o prawdziwej prawdzie . Brak bezpośredniej odpowiedzi nie jest wystarczającym dowodem zakończyć zdradę i zakładając cokolwiek, co mogą zrobić, wyrządzając komuś krzywdę (jako GM rozważałbym taką możliwość, ponieważ jest to „fajny konflikt dla dobrych postaci).

Rozważ następujące scenariusze:

1. Jeśli cel nie wie o własnej nielojalności , może odpowiedzieć z przekonaniem i zaklęcie potwierdzi prawdziwość jego wypowiedzi. Tak więc mózg może manipulować innymi, aby robili coś bez ich wiedzy. Inną opcją jest to, że cel mógł ujawnić pewne informacje będąc pijanym i nie pamięta, że był nielojalny, dlatego w oczach celu nadal jest lojalny, a ponieważ zaklęcie nie jest wróżbą, nie może „wykryć tego, co się stało.
2. Cel ma wystarczający status, aby nie poddać się temu przesłuchaniu . Może być dumnym szlachcicem, odpowiadając tylko: ” Nie poddam się twojemu magicznemu przesłuchaniu ” , szczególnie jeśli cel wie o magii.

Pamiętaj, że nie ma znaczenia, czy cel rzeczywiście był nielojalny, ludzie na pozycji władzy takiej jak szlachta wykorzystają swoją moc do ochrony przed groźbą, torturowanie lub zabicie szlachcica może mieć poważne konsekwencje niezależnie od jego statusu jako zdrajcy, więc nawet jeśli przesłuchujący zakłada, że cel jest cechą r, chyba że można to udowodnić, jest bez znaczenia, ponieważ cel ma wystarczającą moc, aby uniknąć konsekwencji.

3. Cel był nielojalny, ale nie ta nielojalność, której gracze chcą , na przykład pozwolenie wrogowi na odwrót, gdy otrzymał rozkaz zabicia ich, lub nie płaci podatków (lub nawet kradnie ze skarbca) lub wykonał kilka innych nielojalnych działań, ale żadne z nich nie ma związku z tym, z czym tak naprawdę gracze mają do czynienia. (Mogą one działać jak haczyki dla większej liczby konfliktów)

Podejście interrogacyjne zakłócające

Ponieważ uwielbiam spiski w moich grach, tak jest:

Załóżmy, że cel jest w rzeczywistości zdrajcą. Mógł porwać lub w inny sposób przenieść rzucającego przed przesłuchaniem, a ktokolwiek rzuca Strefę Prawdy, jest w rzeczywistości sprzymierzeńcem celu w przebraniu.

Więc może powiedzieć, co chce, ponieważ rzucający jest sprzymierzeńcem celu, nikt inny nie będzie wiedział, co ujawniła strefa prawdy.

Kilka sposobów, aby to zrobić:

1. Przed przesłuchaniem ktoś mógłby użyć Sugestii na rzucającym Strefę Prawdy i zmusić go do jazdy konnej godzinami z dala od miejsca, w którym miało nastąpić przesłuchanie, a następnie sojusznika celu, którego nikt nie zna zastąpi rzucającego lub podszyje się pod niego, używając alter self lub w inny sposób.

2. Jeśli rzucający Strefę Prawdy jest NPC, może być sojusznikiem celu i tym jest to spisek mający na celu uzyskanie prawdy o komputerach osobistych, więc całe przesłuchanie można przeprowadzić bez wiedzy graczy.

3. Celem jest w rzeczywistości niepotrzebny podszywacz, którego jedynym celem jest zabity, więc BG myślą, że zabili prawdziwego zdrajcę, ale tego nie zrobili. W tym przypadku cel może po prostu powiedzieć cokolwiek, ponieważ i tak powinien umrzeć.