Przeczytałem odpowiedź na inne pytanie, w którym odpowiedź była „kwadratowa”, a nie „nie hip”. Na przykład. „Nie bądź kwadratem!”
Zawsze miałem wrażenie, że ten termin powstał, ponieważ jesteś „kwadratem”, jeśli nigdy nie jesteś „okrągły”, co oznacza, że „ kwadratowe „osoba mogłaby być raczej zdystansowana niż tylko„ nie z nią ”.
Ale to może być coś, co wymyśliła moja podświadomość. Nie żyłem w okresie, gdy ten termin był popularny. Czy moje rozumienie etymologii terminu kwadrat w tym kontekście jest nieprawidłowe?
Komentarze
- Pamiętam termin używany w szkole podstawowej w późne lata 50. Np .: " Myślał, że jest wielkim kołem, dopóki nie odkrył, że kwadraty nie ' t się toczą. " Ale było wiele innych zastosowań bez konotacji geometrycznych. (Głównie proste zastosowania, takie jak " Nie ' nie powinny być kwadratem " lub " On ' jest takim kwadratem. ") Podejrzewam, że wywodzi się z terminologii beatnika . Oryginalna " etymologia " może zostać utracona.
- @HotLicks Znacznie starsza, zgodnie z etymonline , w którym napisano, że ' pochodzi z stylu butów męskich popularnych na początku XVIII wieku.
- @JanusBahsJacquet – Tak, to ' jest z pewnością starsze niż moje wprowadzenie, ponieważ termin wydawał się od początku stary i dobrze ugruntowany – nie ma sensu, że był " w " pojęciu, innym niż niejasny związek z kulturą beatników. Trudno powiedzieć, czy jest to ' logiczne przedłużenie początku XVIII wieku, czy też zostało wymyślone na nowo. (' zauważę, że twój link kojarzy go ze slangiem jazzowym (z lat 40.) dla taktu czterotaktowego.)
- Nawet jako nastolatek w Lata 60. Myślałem, że kwadratowe pochodzi ze slangu z lat 40/50-tych.
- @AntonH – Ngram doesn ' t find " Bądź tam lub bądź kwadratowy " aż do lat sześćdziesiątych XX wieku, co mniej więcej odpowiada moim wspomnieniom tego wyrażenia. (Niestety nie przychodzi mi do głowy żaden dobry sposób wyszukiwania innych reprezentatywnych zastosowań " kwadratu " w tym sensie).
Odpowiedź
JS Rolnik & W.E. Henley, Slang and Its Analogues , tom 6 (1903) nie ma wpisu oznaczającego kwadrat jako rzeczownika, ale ma go dla ściśle pokrewnego terminu kwadratowe palce :
KWADRATOWE PALCE, subs. phr. (old.) – Stary człowiek (Grose); a FOGY [” staroświecka lub ekscentryczna osoba „]; także STARE KWADRATY. Stąd KWADRAT- TOED = formalne, prim, testy. [Uwzględnione cytaty:] 1771. SMOLLETT, Humph [rey] Clinker (1900) i 65. Wydaje się, że darzy wzajemnym szacunkiem stare Squaretoes , których nazywa znanym imieniem Mathew. 1772. Bridges, Burlesque Homer , 23. Stare Squaretoes … Call „d silence; ale najpierw ostrożnie podniósł pośladki z krzesła. 1860–3 THACKERAY, Roundabout Papers , xi. Czyż nie wszyscy prawie wszyscy nauczyliśmy się tych określeń starych frazesów i sami je wypowiadaliśmy w stanie z kwadratowymi palcami. Tamże. ( 1862 ), Filip , xv. Słyszałem o starych palcach kwadratowych sześćdziesięciu osób, które bardzo dobrze nauczyły się tańczyć.
Chociaż wydaje się, że termin squaretoes zmniejszył się jako termin slangowy w pierwszej połowie XIX wieku, pojawia się od czasu do czasu w późniejszych wynikach wyszukiwania książek Google. Na przykład wydanie Krążka z 1887 roku zawiera scenariusz winiety „ Dialog moralny ” w szkole o nazwie „Professor Squaretoe „s Academy” w reżyserii obłudnie pobożnego profesora Squaretoe. W opowiadaniu w The Boy „s Own Annual , tom 34 (1911), postać ucznia mówi do swojego towarzysza [połączone fragmenty]:
Mr. Redwing, nasz mistrz Trzeciej Formy, zachorował w zeszłym roku.Wiesz, że nazywamy go Kwadratowymi palcami , a on jest mistrzem Trzeciego odkąd pamiętam: tak naprawdę tradycja biegi, których w St. Oliver nigdy nie było bez Kwadratowych Palców . Dorastał wraz z tym budynkiem.
Oba te źródła pochodzą jednak ze źródeł brytyjskich i może być tak, że „stare palce kwadratowe” wymarły na północy Ameryka na długo przed tym, zanim zniknęła z Anglii.
Rolnik & Henley „nawiązuje prawdopodobnie do tego wpisu w Francis Grose, Klasyczny słownik języka wulgarnego (1785):
KWADRATOWE PALCE, stary człowiek; buty z kwadratowymi czubkami były w starożytności noszone wspólnie i długo zachowane przez starców.
Łatwo jest zobaczyć, jak kwadratowe- palce u stóp można skrócić do kwadratowych , zachowując jednocześnie dawne poczucie mgły. Mimo to Harold Wentworth & Stuart Flexner, Dictionary of American Slang , pierwsze wydanie (1960) wydaje się postrzegać kwadrat w sensie mgły jako wynalazek lat czterdziestych:
kwadrat n. 1. Pełny posiłek; sycący, sycący posiłek. [Cytat z 1894 r. Pominięty].] 2. Osoba pogardzana, ponieważ nie zna lub, w szczególności, nie jest świadoma, nie jest mądra ani nie jest świadoma współczesnych zainteresowań, działań, grup, mody lub mody, które mówiący uważa za istotne; ktoś, kto jest lub utrzymuje się w byciu nieziemskim, niewyszukanym, naiwnym, staromodnym, ignorującym aktualne trendy i zainteresowania lub nieoświeconym; patron uważany za frajera; kogoś, kto jest łatwy do oszukania, oszukania lub prześladowania z powodu braku światowej mądrości lub znajomości współczesnych postaw; ten, kto akceptuje lub wierzy bez wątpienia w cały pop. kulturowe, etyczne, polityczne, religijne i społeczne racjonalizacje oraz zakłamanie; orig. a konkretnie tego, kto nie jest świadomy lub nie ma lub prawdopodobnie nie jest w stanie odczuwać, współczuć, doceniać lub rozumieć bop, a później fajnej i dalekiej muzyki, lub bop, fajnej, dalekiej wyjść i pokonać postawy i mody; ten, kto nie ma biodra i jest niezdolny do bycia; jeszcze później ten, kto nie ma sympatii lub zrozumienia dla nastoletnich zainteresowań, zwł. rock and rollowych postaw; ten, kto akceptuje lub lubi sentyment handlowy, sentymentalizm i kukurydzę, zwł. w muzyce i rozrywce; bezkrytyczny widz rozrywki i życia, którego wartości, standardy i sądy są powszechnie panujące. 1943: „Ten G.L. {Guy Lombardo, lider orkiestry} … ściśle kwadrat.” M. Shulman, Barefoot Boy with Cheek , 90. [Pozostałe cytaty pominięto.]
To jest najbardziej wyczerpujące i dokładne definicja kwadratu , jaką kiedykolwiek widziałem; ale nie przekonało mnie to, że termin ten nie ma związku ze starymi palcami .
Robert Chapman & Barbara Kipfer , Dictionary of American Slang , trzecie wydanie (1995) przenosi początki tego poczucia kwadratu z powrotem do lat dwudziestych XX wieku, ale nadal nie widzi związku ze starszym terminem :
kwadrat … 2 n muzycy jazzowi ok. 1925 r. Zwykła osoba, zwł. taki, którego upodobania muzyczne nie obejmują jazzu, swingu, bopu itp. = CLYDE [„osoba, która nie docenia obecnej muzyki, kultury itp.”] … {mówi się, że nadejdzie sens „konwencjonalna osoba itp.” z gestu ręki muzyka jazzowego „i standardowego dyrygenta”, który wybija regularny i niezsynchronizowany czterobitowy rytm, czyli ręka opisująca kwadrat w powietrzu}
Podobieństwo znaczenia kwadratu w epoce jazzu do znaczenia kwadratu w XVIII i XIX wieku może być całkowicie przypadkowe. Ale myślę, że zbieg okoliczności jest zauważalny.
Odpowiedź
OED potwierdza, że kwadrat oznacza
wskazując osobę, która nie ma kontaktu z ideami i konwencjami konkretnego popularnego współczesnego ruchu
z 1946 roku, z muzyki, w Big Book of Swing autorstwa Billa Treadwella:
Kwadrat , nie zorientowany w Swing, purytański.
Druga wzmianka pochodzi z 1950 roku w Band Leaders Juliena Vedeya em>:
Ellington jest znakomitym wykonawcą, przytoczył te liczby ku uciesze wszystkich typów publiczności, młodych i starych, wyrafinowanych i „kwadratowych .
Internetowy słownik etymologiczny podaje daty kwadrat w poczucie staroświeckiego do 1944 roku:
USA jazzowy slang, o którym mówi się, że wywodzi się z gestów dłoni dyrygenta w regularnym czterobutowym rytmie.
Jak zauważa Janus Bahs Jacquet w komentarzu , równoległy termin kwadratowe palce , odnoszący się do tego samego rodzaju osoby, był używany pod koniec XVIII wieku w odniesieniu do rodzaju buta, który wyszedł z mody (chociaż od czasu zwrócenia od czasu do czasu). Nie ma wpisów OED dla kwadratowych palców dla „precyzyjnej, formalnej, staroświeckiej osoby” po 1889 roku, więc nie jest jasne, czy wcześniejszy termin wpłynął na późniejsze użycie.
Odpowiedź
@Choster odniósł się, całkiem słusznie, do użycia przymiotników OED z ich najwcześniejszego przykładu z 1946 roku, który, podobnie jak Etymoline, również łączy współczesne początki kwadratu z jazzem. Jest jednak jasne, że kwadrat od wieków ma zasadniczo podobne konotacje.
Rozważ sens 1 1a – obecnie przestarzały – z przykładami z około 1590 roku – nawet używany przez Sir Thomasa Morea.
a. Precyzyjny, pierwotny, uroczysty. Obs.
c1590 Sir T. More (Malone Soc.) 1425 Och, co za formalność, jakie kwadratowe spostrzeżenie: liues in a little roome.
1601 B. Jonson Fountaine of Selfe-love ii. iii. 23 Poważna, poważna i wyniosła twarz, pełna formalnej i kwadratowej grawitacji.
1602 B. Jonson Poetaster iv. vi. 72 A cały ich kwadratowy pretekst do Grauity [jest] A meere vaine Glory.