Jakie jest pochodzenie symboli łuku górnego i dolnego dla instrumentów smyczkowych?

W zeszłym roku powiedziano mi przez znawcę baroku i renesansu wiolonczelistę / gambistę, że znaki ∏ i ⋁ pochodzą od skrótów łacińskich nobilis i vilis . Ten post na blogu również mówi coś podobnego.

Najwyraźniej francuscy kompozytorzy lubili pisać n nad ważnymi nutami, domagając się, aby były one zagrane w szczególnie piękny, szlachetny sposób. Dla graczy była to generalnie zachęta do grania tych dźwięków żaby dla lepszej kontroli. v było odwrotnie, wskazując, że nie trzeba poświęcać zbytniej uwagi tym notatkom, co było wówczas powszechnie używane jako okazja do przywrócenia smyczka. Kompozytorom prawdopodobnie nie zależało na tym, tylko o ton , dlatego nie pisali bezpośrednio p i t , co oznaczałoby dosłownie ciągnięcie lub push . Ale podejrzewam, że zamiast rozwijać te cechy tonalne, wielu nauczycieli po prostu nauczyło prostą zasadę „ n oznacza w dół, v ruch w górę”, więc oryginalne znaczenie zostało utracone, a n stał się symbolem, którego większość dzisiaj nie rozpoznaje jako takiego.

To jedno z najlepszych pytań s Widziałem od wieków. Szukałem przez chwilę, ale nie mogę znaleźć ostatecznej odpowiedzi, ale mam nadzieję, że mogę podać kilka przydatnych informacji.

Dwie rzeczy: górny znak nie opisuje tak naprawdę górnego kierunek, ale zamiast tego łuk jest pchany , a nie ciągnięty jak w łuku w dół. To pomaga wyjaśnić, dlaczego nie używa się strzałka skierowana w górę. Książka orkiestracji na moim biurku, Walter Piston „s Orchestration , wskazuje, że te znaki są

wyraźniej wyrażone przez francuska opona (ciągnięta) dla łuku dolnego i pousse (pchana) dla łuku górnego.

Doszedłem do wniosku, że próba ustalenia, kiedy po raz pierwszy zostały użyte znaki łuku, może dostarczyć uzasadnienia dla użytych symboli. Ta strona zawiera szczegółowe informacje o wczesne zastosowania oznaczeń smyczkowych w muzyce smyczkowej. Co ciekawe, wspomina się, że skrzypek Ferdinand Franzl używał znaków smyczkowych, ale były to:

odwrócone wersje nowoczesne znaki

Na dole strony internetowej znajduje się link do innej strony internetowej opisującej ciągły rozwój oznaczeń łukowych – ale niestety strona nie zawiera już istnieje, no cóż!

Tylko jedna moja własna obserwacja, łuk na ul instrumenty pierścieniowe lepiej nadają się do tworzenia crescendo (coraz głośniejszego), z łukiem dolnym łatwiej wytwarzającym odwrotnie; moim oczom sprawia to, że symbol łuku „wygląda w prawo” (jest podobny do symbolu crescendo w górę).Podobnie łuk dolny na strunach jest bardziej skuteczny w tworzeniu silnie akcentowanej „ciężkiej” artykulacji, a symbol łuku dolnego nieco przypomina oznaczenie dla marcato .

Przepraszamy, ale nie mogę udzielić ostatecznej odpowiedzi – mam jednak nadzieję, że ten post zawiera przydatne informacje.

EDYCJA: @tohuwawohu wskazuje tutaj , że oznaczenie łuku w górę przypomina czubek łuku (gdzie zaczynasz wykonując łuk w górę ), to „spiczaste” oznaczenie jest również odpowiednie, ponieważ końcówka jest również nazywana punktem łuku ( punta d „arco po włosku, pointe po francusku). Znak łuku dolnego przypomina żabę (lub pięta ) łuku, w którym rozpoczynasz wykonywanie łuku w dół.

Jak mówię, @tohuwawohu zasługuje na uznanie za te dodatkowe informacje.

AKTUALIZACJA: wyszukiwanie jest kontynuowane, zwłaszcza biorąc pod uwagę komentarz @ 11684 „powyżej (pod OP) – ze wszystkich sił staram się znaleźć źródło do poparcia tego komentarza.

W międzyczasie znalazłem przykład, który używa t ( tirer , do ciągnięcia) dla łuku w dół i p ( pousser , to push) for-up-bow, jak wspomniano powyżej . Można go znaleźć w tej książce. Zobacz poniżej fragment z Principes de violon (1718) francuskiego skrzypka i mistrza tańca Pierrea Duponta:

Komentarze

• Dziękuję za próbę, to ' to dobry początek, a oto ' to kilka interesujących pomysłów :). To jest prawdziwe pchnięcie w ciemność, nie ' nawet nie gram na wiolonczeli, ale być może łuk w górę został zainspirowany kształtem litery V kciuka i palca wskazującego, gdy naciskasz ukłonić wiolonczelę. ' interesuje mnie, że ' nie jest łatwą do znalezienia odpowiedzią na to pytanie.
• Nie ma problemu. Jestem ' m na pewno odtwarzacz stringów odpowie znacznie mniej domysłową odpowiedzią niż moja!
• Możesz być w stanie pobrać informacje z wersja zarchiwizowana – mam nadzieję, że to pomoże!
• I ' mam viola da gamba player – it ' często używamy t i p dla ' w dół ' i ' up-bow ', które nazywamy ' pull ' i ' push '. I faktycznie, z powodu odwróconego trzymania smyczka dla wiola, ' siła ' uderzenia jest odwrócona, tj. Nasze pchnięcie (odpowiednik do łuku w górę) zachowuje się bardziej jak smyczek w dół na skrzypcach. ' Zawsze myślałem, że współczesne symbole ukłonów pochodzą od kształtu łuku, ale to ' to czysta spekulacja z mojej strony. Niektórzy gracze używają nowoczesnych symboli, zachowując ich znaczenie w zakresie kierunku łuku (i odwracając efekt).
• Nie mogę ' znaleźć w Internecie, i to było tak wiele lat temu ' nie pamiętam dokładnie tej książki, ale pamiętam w jednej z moich książek o historii muzyki sekcję, która szczegółowo opisywała znaki i to, jak w rzeczywistości były obrazami końcówka łuku i żaba. To było dla mnie objawienie, ponieważ nigdy wcześniej nie nawiązałem połączenia, oszołomiony .. Więc ta teoria istnieje przynajmniej od jakiegoś czasu.

Przypuszczam, że na pierwszy rzut oka symbole są inspirowane różnymi kształtami odpowiednio żaby i czubka łuku. Ale to zwykłe przypuszczenie, bez potwierdzenia przez źródła.

EDYTUJ:

Oto ilustracja przedstawiająca żabę łukową ( powyżej – zwróć uwagę na prostopadły kształt ) i końcówkę ( poniżej – pokazująca charakterystyczny „spiczasty” kształt ):

Zdjęcie: Henry Saint-George (1866-1917) [domena publiczna], za pośrednictwem Wikimedia Commons

Komentarze

• +1 Myślę, że prawdopodobnie jesteś tutaj '. ' zredagowałem swoją odpowiedź, aby potwierdzić Twoje informacje i odpowiedzieć – mam nadzieję, że ' wszystko w porządku.Jeśli nie, ' wyciągnę informacje …
• @BobBroadley: nie ma problemu – po prostu skorzystaj z informacji!
• To ' jest tym, o czym zawsze myślałem, ale nie ' nie mam też żadnych źródeł.
• Czy mogę polecić zdjęcie, aby poprawić tę odpowiedź?
• @kojiro: Bardzo dobry pomysł – na szczęście Wikimedia Commons ma ilustrację przedstawiającą również żabę i napiwek.

n i v (oznaczające łacinę „nobilis” i „vilis”) wydają się być po raz pierwszy użyte w druku w Georg Muffat „s 1698” Florilegium Secundum ”, zbiór muzyki na orkiestrę smyczkową z przedmową, w której Muffat wyjaśnia francuski styl smyczkowania (kojarzony z orkiestrą Lullyego) z korzyścią dla muzyków z całej Europy.

Z pewnością są one używane przez Muffat jako wskazania kierunku łuku. Terminologia „dobrych” i „złych” nut odpowiednio dla nut dotyczących mocnych i słabych części rytmu była jednak powszechna w XVII wieku, więc te dwa pojęcia są połączone.

Starsza niemiecka encyklopedia (Brockhaus, wydanie 4, 1885-1892, patrz „ Bogenführung „, uwaga: nie tylko niemiecka, ale także czarna litera) podaje również odwrócone warianty z odwróconym znaczeniem zarówno dla znaków łuku do góry, jak i do dołu. Nie znalazłem na to żadnego odniesienia, ale mogłem sobie wyobrazić, że zostały one porzucone, aby zapewnić niezależność orientacyjną. Zwróć uwagę, że sporo znaków ozdobnych jest odwróconych do góry nogami i zapisanych na drugiej stronie systemu nutowego w zależności od kierunku laski nuty, jak kropki staccato, marcatos, fermata itp. (nawet jeśli nie jest to zalecane) do oznaczeń łuków w „Za kratami”. Tak więc posiadanie nie tylko kierunku, ale także formy znaku mogło być sporą zaletą przed elektrycznymi lampami stojącymi na notatki.

I oczywiście każdy symbol jest bardziej międzynarodowy niż określenia w jakimkolwiek języku. >

Stary wątek Wiem, ale nadal wydaje się, że nie ma odpowiedzi. Mam teorię, że \ / jest używane w odniesieniu do gitary również w znaczeniu brzdęk.

zarówno dla skrzypiec, jak i dla gitary, brzdąkając na smyczku lub kostce, przechodzimy od wysokich strun do niskich, więc \ / wskazuje w poprzek pięciolinii w kierunku, w którym arpeggujesz nuty. Trzeba przyznać, że jest to bardziej sensowne przy brzdąkaniu niż smyczkach.

Komentarze

• Cóż, symbole ∏ i ⋁ są zdecydowanie starsze niż gitara, więc jeśli cokolwiek mogło to pochodzić tylko z notacji lutnia . Ale nie ' nie sądzę, że był używany jako taki, czy masz jakieś odniesienia do tego?
• Witaj w Music Stack Exchange, Stuart. Witryna zawsze przyjmuje przekonujące odpowiedzi (takie jak twoje), bez względu na wiek wątku. Twoja odpowiedź jest jasna i powinna być pomocna w nowych przeglądarkach, nawet jeśli OP nigdy nie wróci. Jeszcze raz witamy.

Wydaje się, że użycie n (nobilis) i v (vilis) przez Muffata jak dobra teoria dotycząca kształtu łuków puchowych i górnych. Odniesienie „Wykonywanie muzyki barokowej” Mary Cyr.

Od lat uczę strun i zawsze mówię moim studentom, że to teoria, ale wydaje się wiarygodna. Mój głos dotyczy kształtu końcówki i żabich końcówek łuku. To, czy pierwotnie było to t i p, nie ma znaczenia, ponieważ żaden z nich nie przypomina obecnie używanych symboli.