Jeździłem na rower napędzany wałkiem raz, kiedy jeździli na rowerze w opuszczonych kopalniach w Limburgu. ‡ Używali rowerów napędzanych wałkiem, ponieważ kopalnie są wilgotne, a wał można całkowicie osłonić, chroniąc go przed wilgocią.
Podoba mi się czysty wygląd roweru napędzanego wałem, w przeciwieństwie do roweru z napędem łańcuchowym. Dlatego jestem zainteresowany zdobycie jednego. Ale znalazłem informacje (holenderskie), które sugerują, że wał jest złym wyborem dla układu napędowego ze względu na duże zużycie kół zębatych.
Czy ktoś ma doświadczenie w jeździe na rowerach napędzanych wałem? Czy zużycie kół zębatych jest takie złe? Czy są jakieś inne problemy, o których muszę wiedzieć?
‡ Doświadczenie, które mogę polecić każdemu. Z reflektorem zasilanym dynamo, jeśli się zatrzymasz, wokół ciebie będzie ciemno.
Użyłem terminu „wał kardana” we wcześniejszej wersji tego pytanie, ale teraz myślę, że użycie było nieprawidłowe. Wał kardana wydaje się być wałem, który przenosi obrót pod kątem za pomocą dwóch przegubów Cardana. Wały napędowe w rowerach zwykle używają kół zębatych.
„Cardan” nie jest jednak nazwa marki.
Komentarze
- Co ciekawe, ta witryna również reklamuje ich rowery, ale nie rowery z napędem szybowym.
- Wydaje mi się, że mechanizm byłby ciężki i drogi, z kilkoma zaletami w normalnym użytkowaniu. Nie mogę ' zobaczyć, jak są używane, z wyjątkiem specjalnych sytuacji (lub chyba że w jakiś sposób stają się całą wściekłość, oczywiście).
- Niektóre z tych zabytkowych nie były gorsze od konkurencji z napędem łańcuchowym 🙂
- Tutaj ' sa recenzja online – być może widzieliście ją, ale tak się składa, że sprzedawca jest blisko mnie gdy biegi w piaście i recenzent zagłębia się w szczegóły. velovision.com/showStory.php?storynum=1216
- Dla mnie rowery szosowe zawsze wyglądają jak kucyki o wysokich obrotach, ponieważ braku tarczy. To nie jest zła rzecz.
Odpowiedź
Jestem właścicielem & jeździć na rowerze XDS COM10 2014. Jest on wyposażony w ośmiobiegową przekładnię wału z Sussex (Tajwan) & Shimano Nexus 8-biegową piastę.
Używam go regularnie od ponad roku & przejechał nim bez żadnych problemów około 4000km. Działa doskonale, płynnie & cicho. Wydawało mi się, że cena jest bardzo przystępna i wynosi około 700 AUD, zupełnie nowy on-line. Jest bardzo podobny do jazdy na rowerze z napędem łańcuchowym Trek S500 2007 Nexus 8, który posiadam, tylko bez konserwacji łańcucha. Zamierzam wyposażyć go w hamulce Shimano Roller, takie jak Trek S500, dzięki czemu byłby tak bezobsługowy, jak można by uzyskać na rowerze.
Wadą byłaby zastrzeżona natura układu napędowego wału, ale wydaje się aby był produktem wysokiej jakości & Myślę, że będzie trwały Ale i tak nie zapłaciłem aż tyle za rower & kupiłem ze względu na wyjątkowy czynnik.
Przedni napęd jest całkowicie uszczelniony, a tylny napęd dobrze chroniony & oba są dobrze nasmarowane. Jest to ten sam system używany do ponad 20 lat przez Dynamic Bicycles USA. Zdejmowanie / wymiana tylnego koła jest łatwe & łatwiej niż w rowerze Trek z napędem łańcuchowym.
Zauważam, że jest wiele negatywna opinia na temat tego typu rowerów, ale wydaje się, że pochodzi od osób, które tak naprawdę ich nie doświadczyły, co jest rozczarowujące, ponieważ myślę, że dużo się dla nich dzieje w celach rekreacyjnych / dojazdów do pracy, podobnie jak ogólnie w rowerach z wewnętrznymi zębatkami.
U mnie działa!
Komentarze
- Mój problem polega na tym, że nie ' nie znalazłem nikogo, kto ' jechał bardzo daleko. 4000 km to dla mnie około 9 miesięcy dojazdów do pracy, a mój obecny rower dojazdowy ma na sobie ponad 40 000 km (zbudowany w 2007 r. Z prędkością 5 Mm / rok lub więcej). W centrum Rohloffa jest co najmniej dwa razy tyle. Kiedy więc mówię o długowieczności, ' m mówię o tych warunkach, zamiast o krótszych dystansach lub wymianie roweru co rok lub dwa. Obawiam się, że ' dowiesz się za 5 lat, że wszystko w rowerze się zużywa, ale możesz ' t serwisować wał napędowy więc muszę kupić nowy rower.
- Mam też ten sam model XDS i niestety wał napędowy miał awarię zacisków w promieniu 3000km … ale na szczęście na gwarancji, więc ' dostałem zamiennik. Jednak nie ' nie dał mi dużo pewności siebie na następny.
Odpowiedź
Nie sądzę, żebym jeździł tą konkretną marką, ale jeździłem na kilku ( jeden elastyczny, drugi sztywny). Z mojego doświadczenia wynika, że szczególnie na jednym rowerze czułem, jak wał zwija się pod napięciem, co sprawiło, że nie chciałem używać pełnej mocy (zerwanie czyjegoś drogiego roweru z napędem wału to zły pomysł).
Holender artykuł omawia główne problemy. Podsumowując:
- bardzo wysoki moment obrotowy, co oznacza, że wymagane są ciężkie części, a kierowca może wykryć zwijanie się wału.
- wysoki moment obrotowy również oznacza przyspieszone zużycie kół zębatych
- dwie pary kół zębatych oznaczają dodatkowe straty w porównaniu z napędem łańcuchowym (przekładnia również zwiększa straty w porównaniu do łańcucha, ponieważ metal ślizga się po metalu pod ciśnieniem)
- zazwyczaj nie można zmienić przełożenia, otrzymujesz to, co zostało zaprojektowane. Edycja: Widziałem zamontowane piasty z wewnętrznymi przełożeniami, dzięki czemu można uzyskać wieloprzekładniowe napędy wału, ale nadal jesteś zablokowany w piastach tego konkretnego modelu bieg (nie można zamienić 3-biegowego koła zębatego na 5- lub 8-biegowe koło zębate).
- nietypowa konstrukcja utrudnia serwisowanie, a części zamienne mogą nie być dostępne.
Niedbałość, na którą skarży się artykuł, niekoniecznie musi stanowić problem sam w sobie. Ale w tym przypadku jest to oznaka przedwczesnego zużycia, co jest problemem. Pewne pomyłki są nieuniknione, a stare rowery z napędem wału były projektowane ze znacznym niechlujstwem i w rezultacie były dość odporne na zużycie. , ale oznaczało to, że masz rower, który działał dobrze i działał dobrze przez 20 lat.
Innym problemem jest to, że części, które się zużywają, nie są częściami dostępnymi na rynku masowym, są one precyzyjnie wykonane koła zębate z ciężkiego do obróbki materiału (i „odlewane, a następnie obrabiane, co samo w sobie jest drogie). Przekłada się to na drogie. Dla porównania łańcuch rowerowy jest prawie towarem – jest robiony kilometrami przez kilku producentów, więc jest tani i istnieje skuteczna konkurencja.
Powszechną alternatywą są pełne osłony łańcucha, często spotykane w europejskich rowerach. Daje to większość korzyści z napędu łańcuchowego, ale wykorzystuje zwykłe części rowerowe w sposób, który każdy sklep rowerowy może serwisować. To też nie działa, IMO, ale interwał serwisowy około 10000 km i jest lepszy niż odsłonięty łańcuch, a IMO stanowi dobry kompromis między kosztem a trwałością. Ponieważ to pytanie sugeruje, że główną zaletą oleju łańcuchowego jest ochrona, a nie smarowanie.
Komentarze
- Chociaż nie możesz ' zmienić przełożenia z samego napędu, istnieją piasty z wewnętrznymi przełożeniami, które są kompatybilne z napędami wału.
- Prawdopodobnie najlepszą alternatywą, jeśli chcesz mieć dysk zamknięty, jest całkowicie zamknięty napęd pasowy.
- Dziękuję za odpowiedź. Jest kilka punktów, które ' chciałbym poruszyć. Po pierwsze, ” Cardan ” nie jest marką, ale raczej nazwą mechanizmu. Jak zauważyłem w mojej ostatniej wersji, nie faktycznie używany mechanizm. Pełna osłona łańcucha jest tu rzeczywiście bardzo powszechna, ale jeśli nie jest odpowiednio wyregulowana, robi się głośna, gdy łańcuch się po niej przeciąga. Poza tym ' chciałbym mieć inny wygląd (' nie kłamałbym, gdyby zaprzeczył, że jest to główny czynnik w moim zainteresowanie rowerami napędzanymi wałami). Na koniec dziękuję za dodanie tego obrazu.
- Jak myślisz, dlaczego zużycie kół zębatych jest takim problemem? Napęd ' samochodu również wykorzystuje koła zębate i półosie napędowe, ale często wystarcza na 200 000 mil. Czy to tylko dlatego, że projektanci samochodów mogą sobie pozwolić na cięższy mechanizm?
- Dokładnie @MikeBaranczak. Pamiętaj, że silnik samochodu i rowerzysta generują podobny moment obrotowy. Wał napędowy samochodu będzie miał 3-5 cm średnicy, a koła zębate będą znacznie większe. Dzięki temu rower będzie się szybciej zużywał (' jest kwadratowy lub gorszy, 1/5 rozmiaru oznacza, że zużywa się 25 razy szybciej, jeśli ' re lucky)
Odpowiedź
Mam rower z napędem wału. Przejechałem w Australii około 7 000 kilometrów (4500 mil) i do tej pory bez problemów.
Niedawno serwisowałem 8-biegową piastę Shimano & sprawdzoną przekładnię zębatą, wszystkie są w dobry kształt, działa płynnie. Podoba mi się rower, to BMW bez silnika.
Komentarze
Odpowiedź
Około dziesięć lat temu kupiłem rower z napędem wałkowym Dynamic Bicycles z piastą wewnętrzną (Alfine 8) na moje całoroczne dojazdy do Cleveland w stanie Ohio. Z łańcuchem w zimie oznaczało to całkowite czyszczenie przynajmniej raz w tygodniu, ponieważ używają dużo soli i piasku.Wypróbowałem wiele różnych opcji smarowania z łańcuchami, ale z niewielką różnicą w praktyce.
Na początku rower z napędem wału był świetny, ale po około 500 milach zaczął się hałas w przedniej skrzyni biegów, który stopniowo stawał się gorzej. Ludzie z Dynamic byli bardzo pomocni, ale ich wnioski nie były zachęcające. W tamtym czasie przynajmniej w przedniej skrzyni biegów znajdował się tylko smar i powiedzieli, że przy dużym obciążeniu pedału smar był wypychany ze skrzyni biegów , powodując hałas. Nie jestem światowej klasy potworem pedałów, 6 „i 185 funtów, i ta odpowiedź nie zrobiła na mnie wrażenia, ponieważ ktoś, kto był takim cyklerem, zepsułby to w krótkim czasie.
Zatrzymałem rower przez jakiś czas, otwierając obudowę i ponownie smarując przerzutki, gdy tylko zaczęły hałasować, ale skończyło się na tym, że wymagało to prawie tyle pracy, co łańcuch. Z jakiegoś powodu nigdy nie miałem żadnych problemów na końcu piasty. Zgodzili się przyjąć zwrot roweru i powiedzieli mi, że pracują nad systemem kąpieli olejowej przednich biegów. Byłem tym bardzo zainteresowany i zgłosiłem się na ochotnika do bycia testerem, gdyby tego potrzebowali, ale nigdy więcej nie słyszałem o tym od nich. Jednak nigdy też nie wróciłem do ich witryny, aby sprawdzić.
Biorąc pod uwagę ówczesny projekt, nie widzę, jak mógłby wytrzymać cokolwiek innego niż lekkie użytkowanie, ponieważ nie było mechanizmu do przenoszenia smar z powrotem do kół zębatych, a użycie nieuchronnie spowodowałoby wyparcie smaru. Jednak z punktu widzenia drogowej konserwacji był to sen. Miałem z tym duże nadzieje, a także przyjrzałem się innym opcjom napędu wału w tamtym czasie (tam były dwa, o ile dobrze pamiętam) .Żaden z tych ludzi nie polecał go jednak do tego, co robię.
Moim wymarzonym rowerem dojeżdżającym do pracy byłby taki z przekładnią zębatą i napędem wału, ale jakoś myślę, że Nie powinienem wstrzymywać oddechu, czekając, aż jeden się pojawi.
Odpowiedź
Aktualizacja … Omówiłem już około 10.000 km na moim rowerze z napędem wału XDS w ciągu około 2 lat bez żadnych problemów. Po niedawnym demontażu systemu napędowego nie było widać śladów zużycia & nie było żadnych niezwykłych dźwięków ani luzów w systemie. Wszystko działa dobrze, więc powiedziałbym, że perspektywy na dłuższą metę są dobre. Przednia przekładnia stożkowa jest uszczelniona & pracuje w oleju przekładniowym EP, tylne koła zębate są zamknięte pokryty smarem EP ….. rower jest teraz wyposażony w uszczelnione hamulce rolkowe Shimano …. 8-biegowa piasta Nexus jest również uszczelnioną jednostką …. rower o niskich kosztach konserwacji & bardzo łatwe w użyciu.
Całkowicie zgadzam się, że zastrzeżone komponenty byłyby prawie niemożliwe do uzyskania, są to rama i układ napędowy wału. mają dostęp do kompletnego układu napędowego wału zapasowego, co jest plusem ….. ale myślę, że ta część może być najtrwalszą częścią roweru.
Wszystkie inne części roweru są łatwo dostępne w standardzie to żaden problem. Właściwie można by ich użyć do skonstruowania konwencjonalnego roweru z piastą z napędem łańcuchowym i odpowiedniej ramy.
Wygląda na to, że okazja do zakupu tych rowerów prawie się skończyła ….. Uważam, że nie są już w produkcji. Sussex Enterprises Tajwan wyprodukował systemy napędowe, a później przeniósł się do Chin & i zniknął. Dynamic Bicycles USA, główny gracz w tej dziedzinie, nie produkuje już ani nie sprzedaje tego typu rowerów. Nie jestem pewien co do XDS, może po prostu sprzedaję istniejące zapasy.
Jestem zadowolony z zakupu … to nie była duża inwestycja, ale przekroczyła moje oczekiwania dotyczące użytku rekreacyjnego.
Komentarze
- To ' jest zarówno dobre (tak, podoba ci się rower i ' są trwałe) i złe (co masz na myśli, nie ' nie powodują ich już?)
Odpowiedz
Mam też dynamiczne tempo. Ma najnowszy napęd wału Sussex czwartej generacji, który sam w sobie jest doskonałym pomysłem, ale wydaje mi się, że jest to nieco wadliwa konstrukcja z powodu klejonych pół-osłon przekładni na obu końcach tunelu wału. Oryginalny fabryczny klej jest słaby i może pękać w czasie, gdy rama się wygina, powodując, że koła zębate poluzowują się pod ogromnym ciśnieniem, a tym samym nie są wyrównane (i myślę, że to właśnie stało się z wcześniejszymi doświadczeniami użytkownika z uszkodzonymi zębatkami).
Mój był OK przez dokładnie 1250 kilometrów od nowego, potem hałas pojawił się podczas pedałowania i narastał wykładniczo. Byłem bardzo zawiedziony, ponieważ kocham system i rower, ale spodziewałem się, że ta część wytrzyma co najmniej 5K przed jakąkolwiek Mogą wystąpić problemy ze zużyciem. Zbudowałem sobie do tego specjalistyczne narzędzia i całkowicie zdemontowałem wał napędowy Sussex. Najprawdopodobniej usterką był luźny klej, który poluzował tylne koło zębate pod naciskiem zginającej się ramy.Problem polega na tym, że nie można go zespawać ze sobą, aby udoskonalić projekt, ponieważ osłony przekładni są dokręcone obrotowo na obu końcach, więc trudno jest znaleźć odpowiedni kątownik na rowerze, dlatego trzeba je skleić w tym samym czasie składasz go i montujesz na rowerze, co w praktyce robi bardzo kłopotliwą pracę. Myślę o spawaniu jednej strony tunelu wału na stałe, a pozostawieniu drugiej za pomocą kleju, dzięki czemu mogę wyregulować odpowiedni kąt, aby dopasować się do roweru, zachowując jednocześnie znacznie lepszą sztywność przed możliwym zginaniem i uszkodzeniem kleju. Wymieniłem również wszystkie łożyska nieznanej marki wewnątrz wysokiej klasy łożysk NTN. Kiedy skończę mój „projekt ulepszania Sussex”, zobaczę, jak zmieni on grę pod względem niezawodności, nadejdzie wiosna.
Wizualnie rowery Brik i Beixo wykorzystały holenderski napęd wału, który jest lepszą konstrukcją obudowy wału , podobnie jak starszy napęd Sussex trzeciej generacji, ponieważ wszystkie mają obie półosłony przekładni zamocowane 4 śrubami pod stałym kątem, stąd tunel wału jest lepiej zamocowany na obu końcach i można sam tunel przyspawać do półkuli gs. Może nie wygląda tak dobrze i elegancko jak napęd 4.generacji Sussex, ale z mojego doświadczenia wynika, że jest to bardziej praktyczny pomysł na projekt.
Ogólnie uważam, że wał napędowy jest darem niebios, ponieważ jestem chory na łańcuchy i tłuste koła zębate, które niosły brud, hałas i cierpienie przez całe moje życie. Dlatego będę nadal używać i preferować rowery (i motocykle) z napędem wału, ale jednocześnie mam nadzieję, że jakiś sprytny inżynier wykona właściwą robotę projektując i budując kompletny i udoskonalony układ napędowy wału, który kompensuje obecne wady konstrukcyjne – to bardzo wykonalne, potrzebuje tylko trochę więcej przemyślenia, aby to udoskonalić. W przypadku projektu wału Brik / Beixo niepokoi mnie tunel wału, który przyjmuje większe obciążenia związane z giętkością ramy (jest to zintegrowana część wspierająca w ramie, w przeciwieństwie do Dynamic, która ma oddzielny pełny rama boczna podtrzymująca go i nadal się wygina), ale jeśli dzięki projektowi będą wystarczająco sztywne, myślę, że Brik / Beixo jest bliski perfekcji, prototyp wałka Protanium wygląda bardzo obiecująco, ale nie słyszałem, aby kiedykolwiek wypuścili ten rower.
w każdym razie, przy tak wielu dobrych skrzyniach biegów IGH, które niedawno pojawiły się na rynku (Rohloff, Shimano Alfine / Nexus 8), nawet z odrobiną kwaśnego doświadczenia na początku dla mnie przyszłość zdecydowanie wygląda jasno na nadchodzący napęd wału systemy.
Com ments
- Zalety – sztywność jest wrogiem lekkości. Jeśli chcesz mieć lekkość i sztywność, to nie jest ' t tani. Motocykle mają większy zapas mocy, więc ciężar wału i otaczających go wzmocnień jest bardziej znośny; na rowerze każdy gram to cięższa praca na podjeździe.
Odpowiedź
Miałem dwa z tych motocykli od 1997 r., ale zmieniłem raz w tym czasie przełożenie w korbie. Wcześniejszy układ z wałem wewnątrz ramy powodował, że koła zębate wypadały z wyrównania z powodu zginania ramy, co powodowało zużycie kół zębatych. teraz nie byliśmy w stanie pozyskać tych kół zębatych i produkcja została przeniesiona do Chin kontynentalnych, a ich serwer pocztowy odbija moją pocztę.
Więc myślę, że przekładnie wału Sussex zniknęły całkowicie.
Odpowiedź
Trafiłem na tę stronę, szukając zamiennika „napędu wału Sussex”. Kupiłem rower o nazwie „dynamiczne tempo” w 2014 r. Było świetnie, aż do wczoraj. Podczas jazdy zablokował się pedał. Otworzyłem go dzisiaj i kilka zębów jest złamanych. Trwało to niecałe 3 lata.
Odpowiedź
Bardzo przydatne informacje od Margus w sprawie szczegółowego montażu napędu wału Sussex. Nie wiedziałem, że rury i zespoły końcówek zostały przymocowane klejem. Wydawało mi się, że są pasowane na wcisk lub gwintowane. Może uda się wywiercić & końcówki, i przykręć kilka śrub dociskowych, aby zabezpieczyć elementy. Musiałem zdemontować przednią skrzynię biegów, która wydawała się głośna … to był tylko częściowo problem. Głównym problemem było w rzeczywistości wadliwe łożysko pedału, ale było trochę hałasu z zespołu przekładni z powodu nieprawidłowego smarowania. Skrzynia biegów została zmontowana ze smarem &, a nie olejem przekładniowym, po wypełnieniu olejem przekładniowym EP była bezgłośna. Brak skutecznych uszczelek olejowych na wrzecionie, więc ma tendencję do przeciekania przez łożyska korbowe …. Właśnie go przepełniłem & w końcu znalazł właściwy poziom i po prostu od czasu do czasu wlewałem olej do wlewu. Zespół tylnego koła zębatego wymaga regularnego smarowania, w przeciwnym razie zacznie być dość głośny & r ough. Poza tymi problemami nadal działa dobrze.Dostałem prawie kompletny zespół napędowy wału zapasowego od importera XDS Australia. Brakowało kilku części, ale udało mi się je kupić od Dynamic Bicycles USA (Patrick Perugini). Wciąż trzymali części zamienne do oferowanych przez nich motocykli Dynamic, prawdopodobnie jedynego źródła części do tych układów napędowych. Sussex Technologies opuściło Tajwan i przeniosło się do Chin jako Sussex Goodman (Taichang), część Goodman Machinery Company. Przez chwilę odpowiadali na e-maile, po czym zniknęli ([email protected]). XDS przestał oferować swoją gamę rowerów z napędem wału, które wymienili jako XDS Direct Drive, więc zakładam, że systemy transmisji stały się niedostępne. XDS Australia nie podaje już asortymentu rowerów, były to produkty obsługiwane przez Lifespan International i sprzedawane w serwisie eBay. Może nadal mają jakieś akcje, jeśli ktoś jest zainteresowany. To bardzo interesujące maszyny.
Komentarze
- Byłoby dużo łatwiejsze do odczytania, gdybyśmy podzielili je na akapity!
- Przepraszamy za układ, ale wygląda na to, że ' nie pozwala mi go poprawnie sformatować. Jacko.
- Po prostu zostaw pustą linię, aby rozpocząć nowy akapit.
- Witamy w Bicycles SE. Prosimy o pisanie najlepiej jak potrafisz w tej witrynie. Tak jak zostało napisane, bardzo trudno jest powiedzieć, jaka jest twoja odpowiedź na pytanie OP '. Użyj przycisku edycji, aby podzielić odpowiedź na odpowiednie akapity. Jeśli tego nie zrobisz, Twój post prawdopodobnie zostanie odrzucony, oznaczony jako wymagający interwencji moderatora i prawdopodobnie usunięty.