„Nowa para” lub „Para nowych”

  1. a nowa para buty / spodnie / nożyczki
  2. a para nowych buty / spodnie / nożyczki

Nie mogę znaleźć, który z tych dwóch powinien być, i widziałem debatę na ten temat.

„Nowa para butów”: czy może to sugerować, że buty były poprzednio częścią innej pary?

Ale z drugiej strony, jeśli jest to para butów, dlaczego trzeba by mówić, że oba są nowe, mówiąc o parze nowych butów ?

Która jest poprawna, czy nie ma to znaczenia?

Odpowiedź

Oba zostały znalezione, ale a nowa para. . . jest cztery razy częstsza niż para nowych. . . w Corpus of Contemporary American English i ponad pięć razy częściej w British National Corpus.

Komentarze

  • Wygląda na to, że istnieją ' tutaj różnice regionalne. Jestem ' jestem prawie pewien, że Nowozelandczyk nigdy nie powiedziałby ” pary nowych spodni ” lub ” parę nowych nożyczek „. Prawdopodobnie ” para nowych butów „, ale byłoby to nietypowe. Dla mnie wszystkie trzy musiałyby być za każdym razem ” nową parą … „. Chciałbym wiedzieć, czy istnieją dialekty, które mają odwrotną tendencję.
  • @David Wallace: Ja też użyłbym ' nowej pary. . . ' Dokładniejsza analiza korpusów pokazałaby konteksty, w których znaleziono alternatywę.
  • @BarrieEngland ” konteksty, w których znajduje się alternatywa ” sugeruje, że implikacja / nacisk zależy od kontekstu.
  • @Kris: Wszystko zależy od kontekstu.

Odpowiedź

Warunki para nożyczek i para spodni odnoszą się do pojedynczych obiektów, które podczas normalnego użytkowania nigdy nie są rozdzielane na komponenty, które czynią je nominalnie parą. Kiedy te terminy są modyfikowane, są modyfikowane jako całość – w rzeczywistości nowa para spodni lub nowa para-nożyczek .

Buty występują pojedynczo lub w parach (choć rzadko używane pojedynczo). Czy widziałeś mój drugi but? (Ale nie, Czy widziałeś mój drugi ∗ nożycowy? ) W związku z tym fraza dotycząca pary butów nie jest zablokowana jako jedna.

W pełni zgadzam się z innymi odpowiedziami, że nowa para butów jest bardziej powszechna niż para nowych butów . Jednak to drugie jest logiczne i poprawne, mimo że prawdopodobnie nie jest to preferowana forma.

Komentarze

  • Ostatnie zdanie może mieć dziwne brzmienie; wydaje się, że ” para nowych butów ” jest lepsza niż ” nowa para butów ” w użytku ogólnym.
  • @ Pantalones – zmieniono, aby uwzględnić Twój komentarz.
  • A ” para nowych butów ” oznaczałaby, że każdy z dwóch butów jest nowy – czy jeden może być stary ?. OTOH, A ” nowa para butów ” odwraca uwagę od pary (co nie ma znaczenia jako takie).

Odpowiedź

W brytyjskim angielskim jestem prawie pewien, że oba zastosowania będą poprawne, ale z różne znaczenia.

Nowa para nożyczek oznacza, że para jest nowa, ale niekoniecznie nożyczki. Na przykład, gdy próbowałem coś przeciąć i nie udało mi się, mogę „spróbować z nową parą nożyczek”. Nożyczki mogą być stare.

Z kolei „para nowych nożyczek” oznacza, że nożyczki są nowe (powiedzmy nowo kupione w sklepie).

EDYTUJ

Lepszym przykładem (niż nożyczki) byłyby dwa przykładowe konteksty:

„Wylałem kawę na nogę, więc założyłem nową parę spodnie . „

” Pierwszego dnia w biurze chciałem zrobić wrażenie, więc założyłem para nowych spodni

W pierwszym przykładzie para jest nowa, w tym sensie, że nie jest to para („ stara para ”), którą miałem na sobie, kiedy rozlałem kawę. Ale to para jest nowa, spodnie mogą być stare. W drugim sensie to spodnie są nowe.

„ Spodnie ” = „spodnie” w amerykańskim angielskim.

Odpowiedź

Fascynujące w tym pytaniu są zmiany zachodzące w czasie użycie zwrotów „nowa para butów”, „para nowych butów”, „stara para” butów ”,„ para starych butów ”.Weź pod uwagę następujące ngram od Google:

tutaj wprowadź opis obrazu

Dwie spostrzeżenia: Po pierwsze, „nowy front” pojawia się w XX wieku, kiedy dotychczasowa pozycja nowego wydawała się nie mieć znaczenia. Czy może to odzwierciedlać wpływ przekazu reklamowego („nowy i ulepszony” jest zawsze na pierwszym planie) i / lub rosnącą ideologię rzucającej się w oczy konsumpcji? Drugą interesującą rzeczą jest pojawienie się nowych, którzy przeszli przez Wielki Kryzys ze szczytem podczas II wojny światowej. Z pewnością nowość pary butów w tym okresie trudności ekonomicznych mogła być szczególnie godna uwagi, dlatego „nowy” mógł być z tego powodu częściej umieszczany z przodu.

Komentarze

  • Kontekst, Merk, Kontekst! Analiza bezkontekstowa nic nam nie mówi.
  • Pytanie OP ' dotyczyło poprawności alternatywnych form. Wykres jest solidnym dowodem prima facie, że obie formy są poprawne, ponieważ obie występują w materiałach napisanych na maszynie z częstotliwościami mieszczącymi się w tym samym rzędzie wielkości. Dodatkowy kontekst może przyczynić się tylko do podania powodu, by sądzić, że jest inaczej; na przykład, jeśli ” Nowa para butów ” to nazwa popularnej grupy rockowej.
  • 1. Który jest poprawny? 2. Czy to ma znaczenie (jak to piszemy)? Druga część również wymaga odpowiedzi.
  • Spodziewałbym się ” Co jest poprawne i czy ma to znaczenie? ” to dwa pytania, a nie ” Która jest poprawna, czy też nie ' czy to ma znaczenie? ” Ja ' pozostawię to pytanie pytającemu, ale myślę, że to sprawia, że jesteśmy daleko od ” analiza bezkontekstowa nic nam nie mówi. ” Z pewnością jedna z odpowiedzi na pytanie jest lepsza niż żadna, nie?
  • ” Z pewnością jedna odpowiedź na pytanie jest lepsza niż żadna, ” Tak. Zaznacz, w końcu nie ' nie zagłosowałem ani nic. Po drodze przyjmuj komentarze i krytykę. 🙂

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *