Korzystając z przykładu „aby uzyskać podobny lub podobny do”, ten ostatni brzmi bardzo dziwnie, mimo że podobnie jest zdecydowanie używany jako przysłówek. Zdanie: „Fragmenty zostały uzyskane podobnie / podobnie jak patyki.” Byłoby to znacznie mniej rozwlekłe niż „Fragmenty uzyskano przy użyciu procedury podobnej do tej stosowanej w celu uzyskania sztyftów” (lub: przy użyciu tej samej procedury, jaką zastosowano do uzyskania – wciąż rozwlekła), ale która jest poprawna, „x” uzyskano podobne lub podobne do „y”?
Komentarze
- Podobne to przymiotnik, a podobnie to przysłówek. Jedynym słowem gramatycznym w tym zdaniu jest podobnie , ponieważ modyfikuje czasownik otrzymany .
- Żadna wersja nie brzmi naturalnie. Bardziej idiomatyczna i mniej rozwlekła wersja byłaby podobna do .
- Za sugestię, Kate. Chociaż jest to tekst medyczny, przyznaję, że muszę się z tym zgodzić. – NCris
Odpowiedź
Do tego momentu oryginalny plakat i komentator zasugerowali trzy opcje wyrażenia zamierzony pomysł:
Fragmenty uzyskano podobnie jak patyki.
Fragmenty uzyskano podobnie jak patyki.
Fragmenty uzyskano w sposób podobny do patyków.
Moim zdaniem żadna z tych opcji nie jest w pełni satysfakcjonująca. Jak zauważa plakat, rozważane podobieństwo nie występuje między fragmentami a patykami, ale między procedurą uzyskiwania fragmenty i procedurę uzyskiwania patyków. Jest to szczególnie problematyczne w przypadku opcji 1, która nie wspomina wyraźnie o procedurach (lub metody, procesy lub sposoby) w ogóle i wprowadza porównanie za pomocą ” podobnych do ” (zamiast ” podobnie do „) – wyrażenie, które normalnie wprowadza porównania rzeczowników, a nie czasowników. Przedstawiony przy zdaniu w wariancie 1 zastanawiałbym się, czy w zamierzonym znaczeniu chodziło o podobieństwo między procesami pozyskiwania (procedura pozyskiwania fragmentów i procedura pozyskiwania patyków), czy podobieństwo między ostatecznie uzyskanymi rzeczami ( patyki). Tak czy inaczej, sformułowanie nie wyraża jasno idei leżącej u podstaw.
Chociaż opcja 3 ma tę zaletę, że wyraźnie wskazuje (poprzez wyrażenie ” w sposób „), że procedura jest interesująca, nadal ma problem z tym, że dosłownie porównuje sposób, w jaki uzyskano fragmenty z samymi patykami (a nie ze sposobem, w jaki uzyskano patyki). Dlatego porównanie, jak wyrażono, nie jest równoległe. Aby całość była kompletna, czytelnik musi uzupełnić brakującą część porównania (procedurę, za pomocą której uzyskano patyki). Problem jest nieco podobny do porównania ” jabłek z zbieraniem pomarańczy, ” z tą różnicą, że w tym przypadku forma jest bliższa porównaniu ” zbieranie jabłek do pomarańczy. ” Przy odrobinie wysiłku czytelnik może wypełnić równoległą strukturę, którą sugeruje opcja 3:
Fragmenty uzyskano w sposób podobny do sposobu, w jaki uzyskano patyki.
Ale wydaje mi się, że autor w tym przypadku spodziewa się, że czytelnik wykona bardzo dużo pracy, aby osiągnąć zamierzony sens.
Pominąłem opcję 2 wcześniej, ponieważ ma inny problem niż opcja 1 i 3. Składniowo, konstrukcja ” Fragmenty uzyskano podobnie jak patyki ” jest poprawna; ale brzmi to nienaturalnie, być może dlatego, że ludzie są znacznie bardziej przyzwyczajeni do dokonywania i słyszenia porównań rzeczownik do rzeczownika niż do porównań czasownik do implikowanego czasownika. W rezultacie wypełnienie luk w tej skróconej formie jest trudniejsze, niż można by przypuszczać, patrząc na to. Najprostszą długą formą, jaką mogłem zbudować ze szkieletu opcji 3, jest
Fragmenty uzyskano w podobny sposób, jak uzyskano patyki.
Najprostszym sposobem wyrażenia idei leżącej u podstaw zdania może być:
Fragmenty a laski uzyskano podobnie.
Ale to sformułowanie może nie być rozwiązaniem, jeśli już opisałeś metodę, za pomocą której uzyskano patyki, a teraz chcesz zwrócić uwagę na pytanie, jak uzyskano fragmenty. W takim przypadku skłonny byłbym wrócić do prawdziwie równoległego porównania rzeczownika do rzeczownika i zaakceptować, że wynik będzie nieco rozwlekły:
Proces uzyskiwania fragmentów przypominał [lub „był podobny”] proces uzyskiwania patyków.
Odpowiedź
Po prostu skorzystam z przykładów z https://en.oxforddictionaries.com/definition/similar :
„Tarło ma miejsce od października do grudnia i jest bardzo podobny do pstrąga potokowego.
Dzieje się tak, ponieważ kiedy jest puszkowany, te tłuszcze są zredukowane na poziomy podobny do białej ryby.
Byli podekscytowani, gdy znaleźli szorstkie czerwone kafelki podobne do używanych przez Rzymian. ”
„ Celem było pobranie próbki powierzchni planety pod kątem oznaki form życia podobne do tych, które mogą przetrwać na Ziemi. ”
„Zakres tej wizji jest najwyraźniejszy w sekwencji bardzo podobnej do sceny samobójstwa.
Sytuacja w Danii jest bardzo podobna do , Hiszpania, ale znowu, tylko czas pokaże wszystko. ”
„ Myślę, że możemy spodziewać się, że usłyszymy słowa bardzo podobne do te, w których obrona podsumowuje swoje argumenty.
Nawet lejki podobne do ostatni lato istnieje od XVIII wieku.
„Przecież dręczyciel jest nieco podobny do stalker, podążają za tobą, drwią z ciebie, przerażają cię.
Ten szeroki, zamaszysty tor jest jednym z najnowszych na torze i jest bardzo podobny do Las Vegas i Michigan. ”
„ Jego język był bardzo podobny do języka Słowian mieszkających w mieście.
Oczywiście to był surowszym testem, ale istota wymaganego golfa była bardzo podobna do tych pól ”.
„Zauważysz, że ta lista jest bardzo podobna do 18 ośrodków, które Turcja musiałaby wygrać. ”
„ W niedawnych badaniach tego mutanta wyniki bardzo podobne do Smith i in. zostały uzyskane.
Porównaj ( https://en.oxforddictionaries.com/definition/similar ly ):
podobnie
ADVERB
zwykle jako podmodyfikator
W podobny sposób.
a podobnie właściwość wyceniana
Oznacza to, że każda nowa rynna będzie na wyższym cena i każdy nowy szczyt będzie podobnie wyższy.
Siła, urok i autorytet biznesu w roamingu po sieci podobnie wzrośnie.
Inny ma podobnie pomalowaną na niebiesko powierzchnię, na której artyści mają polistyren przypominający lód. ”
„ Intymność telefonu komórkowego tworzy si podobnie podzielona sieć komunikacji i pożądania.
Eksmisja podobnie wydaje się zbyt dydaktyczne, aby było dramatyczne i zbyt inscenizowane, aby było przekonująco pouczające. jest podobnie ciekawy.
Ten przypadek jest nie do odróżnienia od Pirelli i musi zostać podjęta podobnie .
Byli podobnie pijany, choć jeszcze nie w punkcie załamania. ”
„Kiedy zobaczyłem, że ceny urządzeń Bosch są teraz podobnie wycenione przez Zanussiego, nabrałem podejrzeń.
Prysznic, wykonany przez jego przyjaciela stolarza Toma Browna, był podobnie zainspirowany japońskim stylem. ”
„ W grudniu arabsko-amerykański agent Secret Service był podobnie wyrzucony z lotu.
„Ostatni raz było to kilka miesięcy temu i było to podobnie śmiercionośne.
Ma również klasę i hodowlę, która odróżnia go od podobnie cenionych niemieckich rywali.
Odpowiada to podobnie animowana i buntownicza warstwa zachodniego społeczeństwa.
Wiele muzeów i galerii ma poniósł podobnie w ostatnich latach.
Generowanie liczby dla korzystanie z telefonu komórkowego b e podobnie trudne.
Przyjmuje podobnie imponujący płaszcz pasujący do jego nowej tożsamości superbohatera.
Cała koncepcja zwiadowcy, podstępnie sprawdzającego, czy się zachowujemy, jest podobnie absurdalna.
„Nie byłoby zaskoczeniem, gdyby inni podążali za podobnie drastycznym środki, jeśli mamy uniknąć ciężkich ofiar. ”
„ Energia słoneczna może zapewnić podobnie nieograniczona pojemność.
Komentarze
- Uwaga że zwykłe wycinanie i wklejanie jest uważane za nieprzydatne. Proszę wyjaśnić, dlaczego w każdym z tych przykładów użyto wyrażenia podobne do i czym różnią się one od wyrażenia podobnie do . To sprawi, że twoja odpowiedź będzie użyteczną odpowiedzią na pytanie.
- W bardzo niewielu z tych przykładów jest podobieństwo między działaniami, wyrażone bezpośrednio przez czasownik, jak w pytaniu. Większość przykładów dotyczy podobieństwa między przedmiotami lub między ich właściwościami, wyrażonymi za pomocą rzeczowników lub przymiotników. Dlatego ' nie jestem przekonany, czy większość przykładów pasuje do pytania.