Prawidłowy, jasny i zwięzły sposób użycia “ ziemniaka ” na piśmie

„ Ty mówisz pomidor, ja mówię pomidor ” i piosenkę od początku .

Jako nieformalny sposób mówienia można go wykorzystać do pokazania, że dwie lub więcej stron rozmawia zasadniczo o tej samej rzeczy, ale nie w tych samych, dokładnych słowach, lub niezupełnie zgadzając się co do szczegółów.

Jednak zapisane jako pomidor-pomidor lub ziemniak-ziemniak wygląda po prostu źle i zagmatwane (jak w tytuł wideo powyżej). Oprócz używania transkrypcji / təˈmeɪtəʊ / – / təˈmɑːtəʊ / i / pəˈteɪtəʊ / – / pəˈtɑːtəʊ / , czy istnieje sposób zapisania tego, który wskazuje na różnice w wymowie?

Komentarze

  • To dziwne pytanie. Nie ' nie wiedziałem o żadnej różnicy w wymowie słowa ziemniak .
  • @Tristanr – It ' z tekstu piosenki. Nie są one ' zawsze zgodne z prawdą.
  • Długość samogłoski nie jest fonemiczna w /təˈmɑtoʊ/.
  • @Tristanr Niektórzy mieszkańcy Ameryki Północnej wymawiają to ” po-tay-do „.
  • @Poldie ” po-tay-do ” lub ” po-tay- < flap > o „? Czy wspominasz o tym samym czy innym zjawisku, w którym ” wzdrygnął się ” i ” shutter ” wymawia się tak samo?

Odpowiedź

Wygląda na to, że za różnicą w wymowie stoi ta historia: Tomato :

Ze względu na piosenkę tomayto, tomahto zaczęto używać jako wyrażenia oznaczającego „nieistotną różnicę”. Pomidor pochodzi z Ameryki Południowej. Hiszpanie po raz pierwszy przywieźli nasiona pomidorów do Europy w latach czterdziestych XVI wieku. Z nasion uzyskano żółtego pomidora. Ze względu na kolor włoski botanik nazwał je pomo d’oro, „złote jabłko”.

A co z angielską wymową? Kiedy pierwsze pomidory uprawiano w Anglii w latach 90-tych XVI wieku, Szekspir (1564-1616) był młodym mężczyzną. Wielka Zmiana Samogłosek, która rozpoczęła się w 1450 roku, była w pełnym rozkwicie.

W XVIII wieku mówcy w południowej Anglii zaczęli wymawiać wcześniej krótkie słowa, takie jak pół, łydka, śmiech, po, ścieżka , ciotka, a nie może z szerokim ojcem. Początkowo szerokie wymowy a były uważane za „poniżej standardu”, ale w końcu znalazły się w standardowej mowie klas wyższych. Nie wszyscy uznali je za akceptowalne.

Pisząc dopiero w 1921 roku, HL Mencken wspomina współczesnego Anglika, który uważał, że wymowa „tomahto” jest „pedantyczna” i nie należy jej preferować do „dobrego angielskiego pomidora, rymowanie z ziemniakami ”. Obecnie „tomahto” jest uważane za brytyjską wymowę, a „tomayto” za amerykańskie, ale wielu Amerykanów wymawia pomidor (i ciotkę) szerokim a. Każda wymowa jest uważana za standardową. Jedyną „zasadą” jest wybranie preferowanej wymowy. Każdy z nich jest łatwo zrozumiały dla innych anglojęzycznych osób.

Komentarze

  • Niezła historia, ale jak odpowiada na pytanie OP '?
  • @JoeTaxpayer: nawiasem mówiąc, podświetlone tomayto, tomahto w odpowiedź wydaje się akceptowalną opcją.
  • Trzeci i czwarty akapit wydają się nie mieć ze sobą związku. Trzecia mówi o przejściu z a-as-in-hat do a-as-in-father, ale czwarta dotyczy ay-as-in-father versus a-as-in-father.

Odpowiedź

Zawsze widziałem to jako „od maja do mah”.

Komentarze

Answer

Mógłbyś użyć prostszej transkrypcji, która nawet gdyby ludzie nie byli zaznajomieni z zapisem, nadal wskazywałaby, że istnieje różnica:” tomāto, tomäto „.Makron (overbar) wskazujący na długą samogłoskę był czymś, czego uczyłem się w szkole podstawowej i jest wystarczająco powszechnie znany, że czasami jest używany w nazwach marek (pūr, fōn itp.). Diaeresis (umlaut) to notacja, która Merriam-Webster i niektóre inne amerykańskie słowniki używają dźwięku „ah” i czasami jest również używane w brandingu, aby wskazać bardziej „obcą” wymowę, jeśli nic innego (np. Häagen-Dazs).

(Wszystkie to powiedziawszy, myślę, że „od maja do mah-do”, choć wygląda trochę niezgrabnie z tymi myślnikami, jest prawdopodobnie niemal natychmiast zrozumiałe dla większości czytelników.)

Komentarze

  • Kapelusz pedanta włączony : diaereza i umlaut są znakami diakrytycznymi dla dwóch różnych zjawisk fonologicznych. Diaereza wskazuje, że samogłoska jest wymawiać oddzielnie: Zo ë pokazuje, że e jest wymawiane inaczej niż o , więc Zoey inaczej niż toe . Umlaut wskazuje, że samogłoską jest p wymawiano raczej długim dźwiękiem niż krótkim, więc L ä tta ma dźwięk ah zamiast krótkiego a , że pisownia wskazywałaby bez umlauta. Chociaż używają tego samego znaku diakrytycznego, na drugiej z dwóch samogłosek pojawia się diereza, podczas gdy umlaut dotyczy pojedynczej samogłoski.
  • @ChrisL ä tta: to be pedantyczny, umlaut jest w rzeczywistości procesem ustawiania samogłosek, a nie wydłużania (na przykład niemiecki ” ä „, ” ö „, ” ü ” może być zarówno długie, jak i krótkie). Sposób działania Merriam-Webster i innych systemów oddychania w Ameryce Północnej nie jest normalny i nie jest przykładem prawdziwego umlauta; w rzeczywistości nie ' nie sądzę, aby ä używał tremy w jakimkolwiek języku naturalnym do reprezentowania / ɑ / w przeciwieństwie do / æ /. Nie ' nie znam historii, ale ' d chyba ktoś właśnie zdecydował się użyć losowego wspólnego znaku diakrytycznego do reprezentowania ” zmodyfikowano a. ”

Odpowiedź

Jako nieformalny sposób mówienia można go użyć do pokazania, że dwie lub więcej stron rozmawia zasadniczo o tym samym, ale nie w tych samych, dokładnych słowach, lub niezupełnie zgadzając się co do szczegółów.

Możesz użyć color-color lub apologize-apologize lub jednej z wielu innych różnic w pisowni między AmE i BrE, wyrazić to samo. Nie sądzę, aby istniał ustalony idiom, który pozwoliłby to zrobić na piśmie.

Innym sposobem wyrażenia tego idiomu na piśmie jest użycie innej terminologii, na przykład piłka nożna, piłka nożna, ciężarówka.

Bądź kreatywny. Spróbuj znaleźć parę słów, które pasują do kontekstu, ale nadal są oczywiście odniesieniem do piosenki ziemniaczano-ziemniaczanej, a nie tylko idiomem waniliowym. Na przykład możesz powiedzieć „Mówię piłka nożna, mówisz „piłka nożna”, gdy kłócisz się podczas oglądania meczu piłki nożnej.

Komentarze

  • Zgadza się; to jest odpowiedź, której bym udzielił. Gray , szary, aluminium, aluminium, jest tak wiele różnych słów, więc po co wybierać przykład, w którym pisownia jest taka sama?

Odpowiedź

Myślę, że warto zauważyć, że kiedy zobaczyłem ten wątek w moim cotygodniowym e-mailu, ja (i bez wątpienia wielu innych) wiedziałem dokładnie, do czego on się odnosi. Jest bardzo prawdopodobne, że słyszałem go uchem w głowie z „poprawną” wymową, pomimo braku jakichkolwiek wskaźników fonetycznych. To sugeruje, że kontekst ma znaczenie i że zwykłe pisanie „ziemniaka-ziemniaka” może nie być „po prostu błędne i zagmatwane”, jak można sobie wyobrazić. Na przykład w nowym dialogu, w którym występuje różnica zdań: „Och, daj spokój. Pomidorowo-pomidorowy – czy naprawdę warto o to walczyć?” Jeśli to przejdzie w ten sposób, może nie być potrzeby zwracania na to uwagi. Albo, po tej linijce może następować: „Przykro mi, ale cytowanie jakiejś starej piosenki nie zmieni mojego zdania, panie Potahto Head”. 🙂 Alternatywnie, „pomidor-tomahto” może być najprostszym i najbardziej zwięzłym sposobem na przekazanie go i zapewnienie, że intencja nie zostanie utracona.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *