W sieci jest wiele mieszanych uczuć, czy ninjutsu dobrze sprawdzi się w walce ulicznej, czy w samoobronie. Ninjutsu to bardzo niekonwencjonalna forma sztuk walki; to starożytne i przestarzałe techniki mogą nie być w 100% praktyczne, ale to nie znaczy, że nie można ich zastosować.
Chciałbym, aby ktoś, kto ma jakieś pozytywne lub negatywne doświadczenia z Bujinkan, podzielił się ich doświadczenie z Bujinkan ..
Komentarze
- Nie mam doświadczenia z tą sztuką, więc ' m nie napiszę tego jako odpowiedzi. Wierzę, że nadal może być całkiem skuteczny ze względu na techniki spadania. Ponieważ Ninja musieli walczyć z samurajami, to może być pomocne, jeśli zostanie zaatakowany nożem, sztyletem itp. Pamiętaj, że Ninjutsu zostało stworzone do walki w prawdziwym życiu, więc prawdopodobnie byłoby skuteczne w dzisiejszych czasach.
- Dobrym sposobem oceny skuteczności sztuk walki jest sprawdzenie, czy pojawiło się w MMA, zwłaszcza w UFC. AFAIK był reprezentowany tylko przez Stevea Jennuma, który stoczył 2 walki, używając technik, które ' nie różniły się od tego, co mają do zaoferowania BJJ lub MMA.
Odpowiedź
Trenowałem w Bujinkan przez niecały rok, ale było to bardzo satysfakcjonujące doświadczenie, które informuje o moich sztukach walki do dziś . Jest to biblioteka klasycznej techniki jujitsu. Jest tam praktycznie wszystko, o czym myślisz. Ilekroć analizuję formy karate i kung-fu (od „kata bunkai” do karate z Okinawy), często wykorzystuję moje zrozumienie klasycznego jujitsu, aby ustalić, jaki jest cel ruchów. Bujinkan dał mi tym samym dużą przewagę.
To powiedziawszy, Myślę, że to ślepy zaułek, jeśli chodzi o możliwość dobrej walki w prawdziwym życie . Mówię to, ponieważ ma stare i błędne zrozumienie tego, jak trenować. To, czego nauczyły nas zawody MMA / bez ograniczeń, to to, że „Liczy się sposób, w jaki trenujesz, a nie styl, w którym trenujesz. Wyjaśnię…
Aby dobrze radzić sobie pod presją walcząc naprawdę, musisz się do tego przygotować, trenując w podobny sposób . Wykonujesz tak, jak zostałeś wyszkolony. Jeśli nie trenujesz, mając kogoś, kto opiera się wszystkiemu uderzając cię w twarz, kopiąc w nogi, próbując złapać cię i zabrać na ziemię, próbując uderzyć cię pięścią, gdy jesteś na ziemi, próbując cię udusić itp. po prostu nie będzie wiedział, co zrobić, gdy naprawdę znajdziesz się w takiej sytuacji.
Więc chcesz trenować z partnerami, którzy nie pozwalają Ci na nic. Ich zadaniem jest wygrać z tobą. Powstrzymają cię przed zrobieniem im czegokolwiek. Użyją siły. Nie pozwolą ci na nic. Poczujesz się jakby to była walka lub przynajmniej walka.
Oto najważniejszy czynnik: Musisz bezpiecznie trenować . Bo jeśli nie będziecie mieć ustalonych zasad zapewniających sobie wzajemne bezpieczeństwo, ani ty, ani twój partner nie będziecie mogli wrócić jutro i trenować. Będziesz zbyt kontuzjowany. Dlatego ważne jest, aby mieć rozsądny zestaw reguł, aby zapewnić wszystkim bezpieczeństwo.
Jest to punkt sporny w przypadku Bujinkan i wielu innych tradycyjnych stylów. Twierdzą, że nie mogą tego zrobić sparingi i inne rodzaje treningów, w których ludzie aktywnie próbują „wygrać” przeciwko sobie, ponieważ ich techniki poważnie zraniłyby lub zabiły, gdyby to zrobili. Twierdzą, że ich rzeczy to nie „ta” sport, więc nie ma reguł sportowych ani sparingów dozwolonych. Mówią, że wszystko, co robią, jest śmiertelne, więc nie ma sposobu na bezpieczne sparingi.
Kontrargumentem jest to, że jeśli nie będziesz trenować z oporem, presją i żywotnością, twoje umiejętności w walce będą dość niskie. Nigdy nie rozwiniesz umiejętności radzenia sobie z w pełni opierającym się przeciwnikiem. Nie będziesz mieć żadnego wiarygodnego umiejętność walki. A kiedy znajdziesz się w prawdziwej walce, nie będziesz wiedział, co robić. Będziesz jeleniem w reflektorach. Możesz zamarznąć. Albo możesz zaprezentować śmieszną obronę.
Więc to, co robią MMA i inne współczesne sztuki walki, to stworzenie ograniczonego zestawu reguł, aby zapewnić wszystkim bezpieczeństwo i nic więcej. Zwykle oznacza to brak wyłupywania oczu, uderzeń w gardło i kilka innych oczywistych zasad. Ale wszystko inne jest w porządku.
Oczywiście podczas treningu w MMA nie wyjdziesz na całość tak, jak w konkurencyjnej walce MMA. Twoim celem nie jest zniszczenie partnera. Twoim celem jest uczyć się od swojego partnera, a on będzie się uczył od ciebie. Nie chcesz się ranić. Ale jednocześnie nie chcecie być dla siebie łagodni, ponieważ to nikomu nie pomoże. Musisz zachować równowagę. Zrozumiesz to, kiedy będziesz trenować na siłowni MMA.
Chociaż z biegiem czasu zyskał więcej reguł, oryginalny UFC # 1 nie miał prawie żadnych zasad: bez gryzienia, bez żłobienia oczu i bez strzałów w pachwinę. Było to wymuszone jedynie grzywną w wysokości 1500 USD. Poważnie, to jest dość ograniczone!
Bujinkan wiąże się z dużym oporem, nie zrozum mnie źle. Na zajęciach twój partner nie pozwoli ci tylko robić z nim rzeczy. Jeśli będziesz musiał powalić go na ziemię, przykładając dźwignię na stojącym drążku, twój przeciwnik nie upadnie po prostu na ziemię, gdy lekko naciśniesz jego ramię. Zamiast tego będzie czekał, aż pokażesz uderzaj go w twarz i aż mocno przyciśniesz jego ramię i wyciągnij go na zewnątrz, wykorzystując ciężar całego ciała. Potem odegra rolę. Pozwoli ci zabrać go na ziemię. I zazwyczaj od tego momentu przestanie ci się opierać.
Działanie jest bardzo ważne w Bujinkan. Bez tego partnerzy musieliby się skrzywdzić, aby uzyskać pożądaną reakcję, której nikt nie chce. Oznacza to, że zamiast robić to, pokazujesz uderzenie w splot słoneczny. Następnie twój partner pochyla się, aby pokazać, że to zrobi. odczuwać ból, gdyby go tam trafiono.
Ale tego rodzaju opór i gra aktorska nie są zbyt przydatne w przygotowywaniu cię do prawdziwej walki. Wiesz, że twój partner zawsze się podporządkuje, jeśli „wykonujesz technikę tak, jak on oczekuje. Musisz tylko użyć odpowiedniej ilości siły i zrobić to, co trzeba. Twój przeciwnik nie wygrał z tobą walki. Nie wyrzuci cię, jeśli stracisz równowagę. Nie uderzy cię w twarz, jeśli nie będziesz bronić swojej głowy. Itd.
W prawdziwym życiu przeciwnik często nie reaguje na ból tak, jak jest on przedstawiany w idealny sposób przez twoich partnerów w klasie Bujinkan. Będziesz zaskoczony w prawdziwym życiu, kiedy uderzysz kogoś w splot słoneczny, a on nie pochyli się do przodu i nie przestanie ci się opierać, tak jak robią to twoi partnerzy na zajęciach.
Podsumowując, ten sposób Trening daje fałszywe poczucie pewności. I w momencie, gdy zaczniesz prawdziwą walkę i sprawy nie będą układać się tak, jak tego oczekujesz, po prostu nie będziesz wiedział, co robić. Zamarzniesz. Nie będziesz przygotowany na kogoś, kto naprawdę walczy, ponieważ to nie jest częścią treningu w Bujinkan.
Kolejnym argumentem, który usłyszysz od Bujinkan i innych tradycyjnych sztuk walki, jest że jeśli nie potrafią wykuć oczu i śmiertelnych uderzeń w gardło podczas treningu lub zawodów, to nie jest to już reprezentatywne dla ich sztuki. Mówią, że muszą mieć wszystkie te techniki, aby działały naprawdę. Są to najwyraźniej techniki fundamentalne z ich perspektywy. A jeśli „nie są fundamentalne”, argumentują, że zabierają cokolwiek od ich sztuka uniemożliwia im pełne wyrażenie swojej sztuki, więc „wygląda na to, że” nie jest już ich sztuką.
Podczas gdy kontrargumentem jest to, że żłobienia oczu po prostu nie są podstawowymi technikami, dlatego nie są „nie jest konieczne do sparingu. Jakie są podstawowe techniki? Podstawowe techniki pozwolą Ci uzyskać pozycję, która pozwoli Ci niezawodnie wykonać ten żłobienie oczu. Jeśli masz mocny rdzeń, to żłobienie oka w prawdziwym życiu jest rzeczą trywialną. zrobić, ponieważ powinieneś być w stanie podejść dostatecznie blisko i kontrolować swojego przeciwnika na tyle dobrze, aby móc wykonać wyżłobienie oka, gdy przeciwnik walczy z tobą. Natomiast jeśli nie masz podstaw, nie masz niezawodnego sposobu na uzyskanie w pozycji umożliwiającej żłobienie oczu.
To, co dają ci MMA i inne metody treningu oporowego, to podstawa, której możesz użyć jako ramy do niezawodnego wchodzenia i wychodzenia z pozycji, gdy ktoś w pełni się opiera i walcząc z tobą. Wyłupywanie oczu, uderzenia w gardło, klaskanie uszu, haczyki na ryby, chwytanie jąder, punkty nacisku / przyciemnianie itp. to techniki drugorzędne, które można wykonać tylko niezawodnie jeśli masz już podstawowy fundament. Bez tego podstawowego fundamentu, te drugorzędne techniki są dość nieskuteczne.
Kolejnym argumentem przeciwko takim rzeczom jak wyłupywanie oczu jest to, że kiedy już masz umiejętności, które daje ci trening MMA, nie musisz robić dłut pod oczami. Masz wiele innych opcji. Szczerze mówiąc, oślepianie kogoś rzadko jest właściwe. Jeśli jesteś na wojnie, na pewno. Ale jeśli jest to sytuacja samoobrony przed łobuzem w szkole, nie masz żadnego interesu, aby robić coś takiego.
Wróćmy do Bujinkan. Jak powiedziałem, ma ogromną kolekcję klasycznych Techniki jujitsu. Jeśli tylko tego chcesz, to świetny wybór. Styl nauczania Bujinkana jest mniej ustrukturyzowany niż większość innych stylów jujitsu. Biało-zielone pasy często uczą się tych samych technik, co czarne pasy. W zależności od instruktora, może się wydawać, że ma się ADHD, ponieważ obejmują one tak wiele technik na każdej lekcji. Nie powstrzymują one niczego początkującego.Oznacza to, że po zaledwie roku treningu zostałeś poddany technikom, które mogły zająć ci dekadę, zanim pokazano ci je w innych stylach.
Ale to miecz obosieczny. Styl treningu Bujinkan nie jest przeznaczony dla osób, które chcą naprawdę szybko dopracować i dopracować. Jest to metoda uczenia się od początku do końca. Nie spędzają czasu na powtarzaniu tej samej techniki w kółko, dopóki nie będziesz w niej perfekcyjny. Nie ma rutynowego zapamiętywania. Uczysz się techniki, robisz to kilka razy, a potem przechodzisz do czegoś innego. Możesz do tego wrócić dopiero po dwóch lub trzech miesiącach. I cały czas „ponownie modyfikują technikę i zmieniają ją w inną technikę, coś, co nazywają„ henka ”(wariacjami). Robią to, aby Twoja podświadomość po prostu zorientowała się, co jest wspólne, jaka jest podstawowa zasada techniki. Oni ci tego nie powiedzą. Powinniście po prostu rozgryźć to samemu z czasem.
Więc znowu, Bujinkan jest świetny do nauki wielu klasycznego jujitsu. Jeden z najlepszych stylów jest do tego, jeśli chcesz naprawdę szybko nauczyć się wielu rzeczy. Ale to nie jest dobre dla tych, którzy chcą być naprawdę dobrzy w małej liczbie rzeczy, zanim przejdą dalej.
A jeśli chodzi o walkę, tak jak powiedziałem, Bujinkan to ślepa uliczka. Nie nauczysz się tego jak walczyć w Bujinkan. Nauczysz się wielu technik, ale nie tego, jak niezawodnie ich używać w walce. W tym celu będziesz musiał trenować w sposób podobny do MMA. Co może dać ci plan działania: najpierw trenuj przez chwilę w Bujinkan, a potem idź trenować w MMA. Sprawdź, czy możesz wnieść swoje techniki Bujinkan do treningu MMA.
Jest wielu wysoko postawionych ludzi z Bujinkan, którzy trenują MMA, BJJ i Muay Thai. Będziesz chciał poszukać informacji i przeczytać, co napisali na ten temat. Znajdziesz wiele zgodności z tym, co właśnie powiedziałem. Powinieneś też przeczytać w sieci obalenia purystów z Bujinkan. Zobacz, co mówią wszyscy. Na koniec dokonaj własnego, świadomego osądu.
Mam nadzieję, że to pomoże.
Komentarze
- Wow … annalysis jest genialny. Dzięki za to!
- @FANerY Powinieneś wstąpić do szkoły Bujinkan, aby zobaczyć, co dzieje się na typowych zajęciach. Wygrałeś ' nie znajdując sparingów. Jeśli w Bujinkan są jakieś ” sparingi „, to ' są bardzo kontrolowane i ograniczone na wiele sposobów. ” odgrywający rolę „, o którym wspomniałem, nadal będzie tego częścią. Rzadko kiedy widziałem Bujinkana wykonującego jakiekolwiek prawdziwe sparingi na żywo przy średnim lub pełnym kontakcie. Kiedy to się dzieje, ludzie odnoszą kontuzje, więc ' jest jak raz w roku i tylko dla osób, które ' nie przejmują się zranieniem . To ' nie jest zbyt inteligentne. Po prostu nie ' nie trenują do sparingu, więc nie ' nie wiedzą, co robić, gdy naprawdę walczą.
- @FANerY Powinieneś również mieć świadomość, że wiele filmów Bujinkan, które widzisz na Youtube, pokazujących coś, co wygląda na sparing, to demonstracje, a nie prawdziwy sparing. Wygląda na to, że ludzie się opierają, ale nie '. Nie tak, jak robi to MMA. Wygrali ' i pokazali się w sparingach z bokserami i zawodnikami MMA. Gdyby tak było, byłoby oczywiste, że ' są zdecydowanie zdeklasowani. Tak, różni instruktorzy Bujinkan mogą robić rzeczy inaczej i mogą włączać prawdziwe sparingi, ale to będzie wyjątek. Bardzo rzadkie do znalezienia.
- @FANerY Jeszcze jedna rzecz. Tak, Bujinkan jest bardzo dobrze zintegrowany. Łączy 9 ryu (szkół) w jednym i ma jednoczący sposób poruszania się. Jego trening broni jest obszerny i po raz kolejny ' jest zintegrowany z ich taijutsu (ruchem pustej ręki), tworząc jeden spójny system. Świetne rzeczy! Ale to nie ' nie oznacza, że ' jest szczególnie skuteczny w walce. W tym celu potrzebujesz sposobu treningu, który obejmuje żywotność, odporność, presję i bezpieczeństwo, o których wspomniałem. ' to sposób treningu, a nie techniki.
- @FANerY Karate robi ” za darmo ” sparing i kata bunkai. Problem polega na tym, że nie ' nie łączą tych dwóch, tak jak robi to MMA. I tak w karate po raz kolejny nie będziesz trenować do walki. ' Będziesz trenować spar i robić kata / kata bunkai. Ogólnie. Przechodzi do zestawu reguł. Jeśli dodasz takie zasady, jak brak uderzeń w twarz, żadnych chwytów, rzutów, uderzeń, zapasów itp., To ' jest dość daleko od wszystkiego, co ty ' d spotkanie w prawdziwej walce. Wygrałeś ' i nie możesz być na to przygotowany.Kyokushin jest lepszy niż większość, ale brak ciosów w twarz oznacza, że wygrałeś ' i nauczyłeś się przed nimi bronić …
Odpowiedz
Ninjutsu prawie nigdy nie jest czymś, co wywodzi się z byłego ninja / shinobi. Byłby to raczej trening infiltracji / przetrwania lub trening operacji specjalnych.
Bujinkan Ninjutsu ma dość dobrą mieszankę, pochodzącą głównie z klasycznego japońskiego Jujutsu. Większy nacisk kładzie na sparingi na żywo i stosowanie technik wobec „niechętnego” partnera. Na przykład aspekt sportowy jest znacznie mniejszy niż judo. Im wyższy poziom, tym bardziej „realistyczny” może być. Możesz spojrzeć realistycznie tylko na jeden punkt, cokolwiek bardziej zaszkodzi twojemu partnerowi.
Jak zawsze, zależy to w dużej mierze od twoich nauczycieli, twojego zaangażowania i twardości, twojej klasy i innych faktów.
Nie podoba mi się historia o „ninja” na ten temat, ale może to być dobre dla marketingu. Mieszkając bardziej na wsi, nie mam już takiej możliwości.
Więc zajmuję się tutaj niemieckim JuJutsu . Jest to mieszanka kilku klasycznych systemów walki i jest aktualizowana od czasu do czasu. Ma również klasy asocjacyjne, np. Obrona przed atakującymi bronią.
PS
Po komentarzach i innej odpowiedzi chcę tylko wspomnieć, że postulat bycia w 100% realistycznym nie jest realistyczny. Nawet podczas szkolenia wojskowego.
Twój partner ma tylko dwoje oczu. Po wyciągnięciu obu / ściśnięciu nie ma już na czym trenować. Złamane kości i rozerwane stawy goją się kilka miesięcy, jeśli w ogóle.
Odpowiedź
Nie tylko dla Bujinkan, ale dla większości wojowników sztuki, dodałbym do innych odpowiedzi, że ważna jest nie tylko skuteczność technik, ale kluczowe jest również przygotowanie mentalne ( lub duchowe, jeśli wolisz ).
Strach, stres, niepokój , wszystko wpłynie na sposób walki, często bycie nieustraszonym lub spokojnym będzie działało przeciwko rywalowi z lepszą techniką, ale to nie jest w strefie .
Stawienie czoła realistycznej walce z pewnością da ci znać, czy Twój umysł i nastawienie będą grały dla Ciebie lub przeciwko Tobie w prawdziwej walce.
Z mojego doświadczenia wynika, że dużo więcej nauczyłem się sztuk walki i walki podczas bycia uderzanym pięścią w twarz niż powtarzania kata lub kopania wyściełanego skupienia.
Komentarze
- Mówią, że nikt nie wie, jak zareagują, dopóki nie dostaną ciosu w twarz. (Również bardzo dobrze jest nauczyć się na własnej skórze, jak nie prowadzić twarzą do ciosu;)
Odpowiedź
Ludzie, którzy trenują przez wiele lat w samurajutsu i ninjutsu Bujinkan osobiście z Dai Shihanem, z pewnością będą dobrzy w wielu prawdziwych walkach ulicznych lub sytuacjach samoobrony przeciwko różnym przeciwnikom. Jest tak wiele umiejętności praktykujących Bujinkan, które nie są widoczne dla innych wojowników. Nie wierz w wszystkie fałszywe wiadomości o Bujinkan. Nie wierz w to, co mówią o tym ci, którzy to źle zrozumieli.
Komentarze
- Czy trenują przeciwko opierającym się przeciwnikom, którzy nie ' nie musisz trzymać się ustalonego zestawu technik?