Trojaczki w czasie 9/8

Lee ma rację, ale jest prostszy sposób myślenia o trojaczkach. Zazwyczaj dzielimy nuty na zestawy po 2 (lub duplikaty). Na przykład, dwie półnuty tworzą całą nutę, dwie ćwierćnuty tworzą półnuty, dwie ósemki tworzą ćwierćnutę itd.

Cała triola to umieszczenie 3 nut, w których zwykle idą 2. Zatem 3 triole ósemkowe zawsze będą równe ćwierćnucie lub dwóm normalnym ósemkom. W 9/8 masz tylko 4 pary ósemek i 1 niesparowaną, więc nie możesz mieć całej miary trójek ósemkowych. Możesz mieć do 13 trójek ósemkowych, wtedy potrzebujesz czegoś, co zajmie ostatnią 1/3 ósemki (czyli triolę szesnastkową).

Komentarze

• @Tim Wiem, że jest to licznik złożony, a liczba jest zgrupowana w 3 sek. ' mówię, że gdybyś chciał wstawić tylko triole ósemkowe, mógłbyś mieć tylko 13 ze względu na to, jak licznik jest wyrównany i byłbyś krótszy o 1/3 ósma nuta. Również ' nie mówię, że używanie trójek w liczniku złożonym ma sens, ale wyjaśniam, jak zostałyby zastosowane w jednym z przykładowych metrum.
• @ Tim: „9/8 jest umieszczone tak, aby czytelnik wiedział, że to 3 trojaczki”. Nie, to jest niedokładne, zgodnie z moim dłuższym komentarzem do twojej odpowiedzi.
• @BraddSzonye duplikaty i krotki mają określone wartości czasu trwania.Dwie duplikaty ósemkowe mają łącznie wartość ósemki z kropkami i trzech ósemek trojaczki nutowe mają wartość ćwierćnuty. Duża różnica. Znacznie bardziej sensowne jest używanie duplikatów w liczniku złożonym, ale nie ' nie oznacza, że nie można ' używać trojaczków. IE ” Duplikat ósemki ma więc dokładnie taki sam czas trwania, jak ósemka z kropkami, ale notacja duplikatu jest dużo bardziej powszechna w metrach złożonych (Jones 1974, 20). ”

Myślę, że trojaczki to zawsze 2/3 czas trwania 3 nut niezależnie od metra wskazanego przez metrum.

Zatem triola ćwierćnuta zajmie miejsce na półnucie (lub dwóch ćwierćnucie).

Trójka ósemek zajmie miejsce ćwierćnuty (lub dwóch ósemek).

… i tak dalej.

W dyskusji znalazłem kilka przydatnych linków w celu uzyskania dalszych informacji:

• Liczenie trojaczek muzycznych
• Trojaczki w 8-krotnych podpisach

Na to pytanie odpowiedzieli już poprawnie Lee i Dom, ale chciałbym dodać kilka zdjęć jako wyjaśnienie …

Nie mam teraz przykładu z rzeczywistego utworu, chociaż jestem pewien, że widziałem coś podobnego.W każdym razie nie jest trudno wymyślić własne przykłady, więc oto przykład, który nawet nie powinien brzmieć tak dziwnie:

Powinno to przynajmniej pokazać, że jest całkowicie możliwe posiadanie trójek ósemkowych (górna pięciolinia) w 9/8, które są różne od trójek (dolna pięciolinia) Ósemki związane z metrum.

Możesz również zobaczyć, jak to działa. Jak już powiedziano, po prostu wbijasz 3 ósemki, w które powinny trafić dwie. Poniższy sposób pisania może ułatwić zrozumienie :

W pierwszym uderzeniu grasz jak zwykle trzy na dwa, jak zwykle przez pierwsze dwie osiem nut, i następnie zagraj jeszcze jedną ósemkę.

Oczywiście możesz również cross beaty w ten sposób:

Generalnie może to być dość rzadkie (a jeśli wzór będzie się powtarzał, prawdopodobnie napiszę metrum dla najwyższej pięciolinii (lub obu aves) jako (3/4) + (3/8)). Z pewnością nie jest to egzotyczne w porównaniu z wieloma współczesnymi muzykami klasycznymi.

Podejrzewam, że może być trochę zamieszanie w pytaniu. Jak widzę, 6/8 jest sposobem na zapisanie rytmu 2/4 przy jednoczesnym pokazaniu, że jest takt trioli; 9/8 to sposób notowania 3/4. Przeszedłem do tego wstecz, słysząc piosenki, które uważałem za występujące w dniu 12/8, a następnie odkryłem, że zostały zapisane w 4/4.

Piosenki można liczyć w obie strony, ponieważ rytm można rozróżnić na dwóch poziomach: na poziomie „zewnętrznym” z czterema taktami na takt i poziomie „wewnętrznym”, na którym każdy takt jest dalej podzielony na trzy uderzenia (trojaczki). 4/4 to „zewnętrzny” rytm, a 12/8 w „wewnętrznym” rytmie.

Komentarze

• Może wystąpić zderzenie terminologiczne między zachodzącymi tu tradycjami / gatunkami; ale przynajmniej w standardowej teorii klasycznej grupy 3 w 6/8, 9/8 itd. są nie uważane za triole – ich ósemki są uważane za standardowe, pełne ósemki – nawet chociaż, jak mówisz, 6/8 jest „funkcjonalnym odpowiednikiem” 2/4 z trojaczkami. To tak, jakby 2/2 przy ♩ = 180 jest „funkcjonalnie równoważne” z 2/4 przy ♩ = 90, ale mimo to ćwierćnuty w 2/4 są uważane za pełne ćwierćnuty, a nie „ćwierćnuty o podwójnej szybkości ”.
• @PLL: Slip jig jest tradycyjnie notowany jako będący w 9/8, ale ktoś, kto nie ' wie, że to uznałby taką melodię za w 3/4.
• Jasne, tak. Podobnie, szybki marsz jest tradycyjnie zapisywany jako szybki 2/2, a słuchacz, który tego nie wiedział, może pomyśleć, że był to umiarkowany 2/4; ale półnuty w marszu są nadal półnutami, a nie ćwierćnutami, a ósemki w slip jig to nadal ósemki, a nie tryplety ósemkowe. Jeśli chodzi o analizę miernika, masz absolutną rację – nie ma znaczenia, czy nazwiesz je trojaczkami, liczy się to, że masz cztery uderzenia, każdy podzielony na trzy. Ale jeśli widzisz trojaczki zapisane w liczniku złożonym, to ma znaczenie, że ósme części licznika nie są trojaczkami.
• @PLL A jednak ' jest niezwykle ważne, aby czytać ósemki w sygnaturze złożonej jako trzecie taktu, co bardzo różni się od tego, jak czyta się je w prostych metrumach. Trudno mi sobie wyobrazić, jak zapis tripletowy ma sens nawet dla złożonych ósemek, co jest podstawowym punktem tej odpowiedzi. Czy mógłbyś lepiej wyjaśnić, co chciałbyś poprawić w tej odpowiedzi?
• @PLL: Myślę, że problem dotyczy pierwotnego pytania. Czy 8 września ma być traktowany jako czas złożony, czy ” zwykły ” czas? Może to być jedno i drugie. Trojaczki w czasie złożonym 9/8 są tautologią, podczas gdy trojaczki w czasie 9/8 ” proste ” nie są.

Pomyśl o 9/8 w ten sposób:

3/8 + 3/8 + 3 / 8

Zatem 9/8 jest w zasadzie kombinacją 3 trójek ósemkowych. Jeśli chcesz oryginalne trojaczki, będziesz musiał sięgnąć po triole szesnastkowe dla każdej z 9 ósemek.

Komentarze

• Co robi ” Jeśli chcesz, aby oryginalne trojaczki ” znaczyły? Trojaczki są pojęciem odnoszącym się do metrum, zmiana metrum nie może ' uczynić wszystkiego trojaczkami '. Trojaczki można znaleźć we wszystkich sygnaturach czasowych, szczególnie w przypadku partii bębnów.
• Przez ” oryginalne triole ” Chciałem powiedz, kiedy grasz trojaczki w każdej (lub selektywnej) nucie (nutach) taktu.

Byłbym ciekawy, jak zobaczyć przykład z prawdziwego życia, wyjaśniający, dlaczego tak się dzieje. Sygnatury czasowe w rdzeniu informują o liczbie uderzeń w takcie, a także o tym, z czego składa się każde uderzenie.Kiedy weźmiesz 3/4 czasu. Mówi ci w istocie, że mamy trzy uderzenia ćwierćnutowe.

Gdybyś wziął to i sporządził złożony metrum, po prostu postawiłbyś kropkę obok grup ćwierćnówek, dając ci trzy grupy kropkowanych ćwierćnówek lub czas 9/8.

Jeśli weźmiesz 3/4 i zrobisz pełny takt triol, w istocie masz również dziewięć nut, ale są one grane nieco inaczej. Miałbyś trzy nuty grane w czasie dwóch, granych trzy razy w takcie.

To jest trochę inne niż 9/8, gdzie masz tylko 9 ósemek w każdym takcie.

Należy do nich podejść nieco inaczej, chociaż gra ma tylko niewielką różnicę między nimi.