W jaki sposób dziewięć królestw jest usytuowanych w przestrzeni?

Jest to odpowiedź tak i nie, jak postulował inny użytkownik. W różnych czasach „przedstawiano je jako różne wymiary i aspekty tego samego wymiaru. Wszystkie są związane z drzewem Yggdrasil.

Drzewo jest centralne dla mitologii nordyckiej i jest przedstawione jako mające trzy korzenie.

Iteracja Marvela

Każdy z korzeni łączy się z innym poziom królestw.

1. Pierwszy rdzeń (Asgard) – składa się z Vanaheim, Alfheim, Nidavellir. Valhalla jest również przedstawiana jako znajdująca się na tym poziomie.
2. Drugi rdzeń (Midgard) – Poziom ziemski, Midgard i Jotenheim. Z połączonych map wynika, że do Midgardu można dotrzeć przez most Bifrost, podczas gdy Jotenheim to oddzielny pierścień (podobnie jak pierścienie Saturna), który jest faktycznie połączony z korzeniem.
3. Trzeci rdzeń – Hel / Niffleheim – Kraina umarłych. Hel to kraina umarłych, a Niffleheim to zamarznięta kraina zhańbionych umarłych. Obrazy nie są jasne, czy korzeń zawiera oba, czy po prostu ląduje na Niffleheim.
4. Inne królestwa – Svartalfheim / Muspelheim – Te królestwa wydają się być połączone tylko międzywymiarowymi przejściami – Svartalfheim wydaje się być połączony tylko z Midgardem, chociaż prawdopodobnie z Asgardem / Helem. Svartalfheim jest domem dla mrocznych elfów, a Muspelheim jest domem dla demonów.

Muspelheim i Jotunheim wydają się być połączone z Asgardem korytarzami, podobnie jak Hel / Niffleheim i Hel / Asgard.

Mitologia nordycka

Jeśli spojrzysz na poetyckie Eddy z oryginału, wspominają sześć i dziewięć światów. Edda poetycka wspomina o dziewięciu połączonych „drzewem Chwalebnego świata, które ich jednoczy”. Wymienia sześć z nich jako

1. Menn – Humans
2. Vanir – Gods
3. Jotnar – Giants
4. Nair – Dead
5. Aesir – Bogowie
6. Alfar – Elfy

Mroczne elfy mają swój własny świat poza resztą, a następnie dwa pierwotne królestwa lodu i ognia. Jednak tak naprawdę nigdy nie było dokładnego mapowania. Na przykład Odyn wysłał Hel, aby rządził regionem Niffleheim, gdzie Marvel przedstawia je jako dwa oddzielne obszary. Poetycka edda uosabia również dziewięć światów jako dziewięć olbrzymek, po jednej dla każdego królestwa.

Mapa 1 – reprezentacja Marvela

Mapa nr 2 – Zmodernizowana / ulepszona interpretacja mapy Marvela przez fanów

Zbyt długo, nie przeczytałem

Dziewięć królestw nie znajduje się wyłącznie w PRZESTRZENI. Z naszej perspektywy Midgard to cała rzeczywistość trójwymiarowej (cztery jeśli liczyć czas) czasoprzestrzeni, w której zamieszkujemy. Asgard i jego różne królestwa nie znajdują się w tej samej przestrzeni wymiarowej, może nawet w tym samym wszechświecie co Ziemia (Midgard). Każde działanie, które sprawia takie wrażenie, jest po prostu wrażeniem, które nie ma nic wspólnego z faktem.

• Historie Thora powinny być epicka i niezrozumiała, sama natura ich boskiego stylu życia oznacza, że to, co widzimy w filmach, ma być naszą ograniczoną koncepcją tego, co się wydarzyło, tak jakby opowiadał to gawędziarz, który nie mówił dobrze w twoim języku, lub w twoim języku brakowało słów niezbędnych do opisania tego, co się dzieje.

Pomyśl o Thorze jak o Podróży w Tajemnicę (# 83)

Ta odpowiedź nie może być ilościowo odpowiedział, ponieważ ani przypuszczenia kanonu Marvel Universe, ani oryginalne epickie mity nie są w pełni wspierane ani wyjaśniane w Marvel Cinematic Universe. Moim zdaniem, nie powinny.

• Mówiąc ilościowo, mam na myśli użycie metody określania kierunku lub odległości, która byłaby satysfakcjonująca dla naukowca-człowieka.

• Dziewięć Królestw jest przedstawionych w mglisty sposób CELOWO, aby zapobiec pytaniom takim jak ” gdzie jest Asgard i czy mogę polecieć do niego moim statkiem kosmicznym? ”

• Gdybym miał zgadywać, powiedziałbym NIE, nie można się tam dostać, bez względu na to, że wydaje się znajdować się w określonej mgławicy w określonej gromadzie gwiazd na mapie. Po dotarciu do tej mgławicy nadal istniałaby kwestia barier wymiarowych.

To, co widzisz, nie jest koniecznie to, co się dzieje

• W Journey into Mystery, oryginalnej publikacji, na podstawie której rozwinął się Thor, Asgardyjczycy byli uważani za bogów z natury, a ich ciała i umysły były bardziej zaawansowane niż ludzie przez rząd wielkości.

• Ich nauka i technologia była dla ludzi równie magiczna. Oznacza to, że to, co robią Asgardczycy, jest filtrowane przez nasze postrzeganie tego, co robią. Nie musi to koniecznie oznaczać, że tak się dzieje.

Na przykład:

• Sugeruje się (ale nie potwierdza to żaden renomowany naukowiec), że Bifrost jest magiczno-techniczną wersją generatora mostka Einsteina-Rosena, zarówno potężnego środki do podróży międzywymiarowych / międzygwiezdnych i poręczny sposób unicestwienia każdego, kogo Asgardyjczycy uznają, że nie lubią, a zamiast tego są w stanie zniszczyć ich społeczeństwo. (Ale to tylko przedstawienie filmowe, kanoniczne komiksy, a także epickie opowieści, nigdy nie wskazywały na tęczowy most jako broń.)

• Cały zamysł Thora mitos miał przedstawić świat poza ludzkim pojmowaniem. Taki był zamiar Jacka Kirbyego i Stana Lee od samego początku. Świat, w którym boskie moce definiują codzienną egzystencję, a ich zdolność podróżowania do dziewięciu królestw, znajdował się po moście wykonanym z tęczy, przy użyciu nauki, takiej jak magia i magia.

• Kiedy więc pokazuje się nam podróż między światami, wierzymy, że Bifrost jest jednym ze sposobów podróżowania, statki międzywymiarowe to inny, a przypadkowe dziury lub portale rozrzucone w wielu przestrzeniach działają jak tunele do różnych wszechświatów, działające jako tylne drzwi, pozwalające bytom, które mają środki i wiedzę, przemieszczać się z jednego królestwa do drugiego. ZNACZY TO ZAAKCEPTOWANE JAKO NATURALNE DLA ASGARDIANÓW JAK ODDYCHANIE.

• Nie wszyscy Asgardczycy mogą podróżować między światami, tylko potężni lub znający się na rzeczy, tacy jak Odyn, wykorzystujący swoje potężne zrozumienie rzeczywistości, Loki ze swoim mistrzostwem w magii i Thor używający swojego nasyconego Odynem młota mają jakiekolwiek szanse łatwego przemieszczania się między światami, mimo że większość A sgardianie wiedzą, że jest to możliwe, nie są zainteresowani odwiedzaniem Ziemi. Asgard jest podobno usiany portalami między nim a innymi królestwami, więc stworzenia mogą wędrować od jednego do drugiego. (Patrz poniżej: Asgardian ” superkontynent „)

Asgard jest przypominający plaster miodu portale prowadzące do innych części dziewięciu światów, przez co światy (z wyjątkiem Ziemi) czasami wydają się być na ciągłej równinie; rzeczywiście, pierwsi kartografowie z Asgardu odwzorowywali to w ten sposób. Jedyny stały portal na Ziemię, Bifrost, Tęczowy Most, został niedawno zniszczony, zrywając połączenie Asgardu z Ziemią i utrudniając przejście między światami.

• Dla Asgardczyków to tak, jakby ludzie z kontynentu północnoamerykańskiego mieli podróżować w czasie na przedrolniczą Ziemię, aby oglądać człowieka koczowniczego. Ciekawe przez jeden dzień, może dwa, a potem czas wracać do domu w nowoczesne udogodnienia przyzwyczaili się.

Podsumowując, próba odwzorowania kinowego uniwersum Marvela powinna być dokładnie taka, jak się wydaje, niemożliwa, poza ludzką zrozumienie, wymagające technologii na zlecenie Asgardianów i innych mieszkańców Dziewięciu Krain posiadających magię lub technologię, aby to zrobić. Może to obejmować Thanosa, Kolekcjonera, używającego Klejnotów / Kamieni Nieskończoności, Thora i Lokiego za pomocą otrzymanych zaklęć autor: Odin.

Apocrypha

• Wczesne mapy Asgardu pokazały portale, które łączyły różne królestwa w jedną, przylegającą do siebie mapę, a Tęczowy Most był jedynym stałym portalem na Ziemię.

• Asgardyjczyk ” superkontynent ” był naprawdę wielowymiarową masą lądową połączoną portalami umożliwiającymi Asgardczykom (i odwiedzającym z innych królestw) odwiedzanie się nawzajem.

• Epickie opowieści opisywały relacje między królestwami jako możliwe do przejścia, a grupy spotykały się, toczyły wojny, traktowały i handlowały. Młody Thor i Loki podróżowali we wszystkich tych miejscach, podróżując wyłącznie konno (i portalem)

W ostatnich komiksach canon Thor Asgard istniał w pewnym momencie jako portal bezpośrednio unoszący się nad Stanami Zjednoczonymi. (Część Asgardu powyższego pokazuje ” wymiarowy kontynent ” był mniej więcej wielkości Stanów Zjednoczonych).

• Odległość między dwoma królestwami zmniejszyła się, aż Asgard pojawił się na niebie w sposób widoczny. Asgard, planetoida miejska, została przeniesiona z kosmosu Asgardu, aby być styczną z Ziemią w przestrzeni Midgardu.

• Asgard został później zniszczony i odbudowany przez Avengersów i ocalałych bogów. Został nazwany Asgardia i nadal znajduje się w Midgard-Space. Odin jest na wygnaniu w Asgard-Space.

Tak więc, jak rozumiem (jest to połączenie spekulacji opartych na filmach i niektórych mitologicznych teoriach), jest to połączenie obu oddzielnych, ale równoległych płaszczyzn istnienia, a także jedną płaszczyznę obejmującą wszystko (w pewnym sensie). . .

~ Poza tym, proszę wybaczyć moje błądzenie, po prostu niektóre rzeczy są trochę trudne do wyjaśnienia bez dużego kontekstu i mogę się powtarzać, próbując wyjaśnić. ~

. . . Więc idąc dalej.

Chodziło mi o to, że niektóre sfery są po prostu kieszonkowymi wymiarami otoczonymi normalną przestrzenią (reszta kosmosu)

• Patrząc poza ten wymiar, (Na przykład Asgard) wygląda to tak, jakbyś znajdował się w środku kosmosu, stojąc na pływającej masie lądowej przypominającej wyspę i gdybyś oddalił się od niej zbyt daleko, zostałbyś wessany do portalu i przetransportowany w inne miejsce. Na przykład to, co stało się z Lokim, gdy spadł z Bifrost do otaczającej przestrzeni, a gdy osiągnął pewną odległość, przekroczył granicę wymiaru kieszonkowego, w którym przebywa Asgard, i został przeniesiony na zewnątrz.

• Patrząc do środka, jakbyś znajdując się poza wymiarem kieszonkowym i patrząc w kierunku punktu w przestrzeni, z którego niebo wygląda tak samo, jak widać z Asgardu, nie zobaczysz absolutnie nic.

  • (Wyobraź sobie to w ten sposób: jesteś na pikniku, przyniosłeś koc, koszyk i wszystko, czego potrzebujesz. Rozłożyłeś koc, ale nie zdawałeś sobie sprawy, że tuż pod miejscem, na którym położyłeś koc, był Tak więc środek koca po prostu wisi nad nim, a następnie kładziesz jedzenie, a jabłko toczy się nad dziurą i swoim ciężarem wciąga koc do dziury, a jeśli jest wystarczająco głęboki, a jabłko wystarczająco ciężkie niż koc zostałby wciągnięty i wypełniłby resztę dziury. Jabłko jest nadal przykryte kocem z boku dziury, ale z zewnątrz wszystko, co widzisz, to tylko koc zwinięty w jednym miejscu. Teraz wyobraź sobie, że koc jest tkaniną kontinuum czasoprzestrzennego, a jabłko jest obiektem dostatecznie masywnym, aby wytworzyć dostateczną grawitację, aby wypaczyć czasoprzestrzeń wokół siebie i nad sobą, tak że tworzy wymiar kieszonkowy, wciąż będący częścią całość czasoprzestrzeni, ale oddzielna. Niczym dziura po robaku, która nie ma wyjścia tylko i wejścia, a potem po rozwinięciu tego bąbelka zawiązujesz go jak balon)

  

  • Ten kieszonkowy wymiar nie byłby wymiarem równoległym (kiedy powiedziałem „wymiar „, Właściwie miałem na myśli” wszechświat „, ale ponieważ nie jest on tak duży i nieskończony jak normalny wszechświat, tylko tak duży jak objętość czasoprzestrzeni, która została odcięta od reszty struktury czasoprzestrzeni), ani czy byłby nienamacalny, byłby po prostu oddzielny, niedostępny z zewnątrz jak dom duży z zewnątrz i mały od wewnątrz, bo brakuje pokoju, bo było ukryte, tylko w tym przypadku nie mogliśmy powiedzieć, że Wszechświat jest większy na zewnątrz, ponieważ jest… no wiesz… nieskończony.

  • Byłby również połączony z resztą wszechświata przez ten pojedynczy punkt w czasoprzestrzeni, że jednokierunkowy tunel czasoprzestrzenny zapada się sed w. . . (używając tej samej metafory, co wcześniej, byłoby to jak worek zawiązany na końcu) .Można go również nadal zlokalizować, wykrywając / wskazując anomalną intensywność grawitacyjną generowaną przez wymiar kieszonkowy (studnia grawitacyjna nadal byłaby tam, ale kiedy wyglądało to tak, jakby to była po prostu pusta przestrzeń.W rzeczywistości byłby to po prostu nieskończenie mały punkt, w który zapadł się tunel czasoprzestrzenny, utrzymywany razem przez siły grawitacyjne po drugiej stronie, które są wystarczająco silne, aby przeciekać i stworzyć studnię anomalnej grawitacji). . . wciąż tam jest fizycznie, tylko że otaczająca czasoprzestrzeń została rozciągnięta nad nim (jak ukrywanie „c” w „a, b, c, d” poprzez spotkanie „b” i „d” nad „c”. .. . jeśli to ma jakiś sens)

TAK, według mnie, działają kieszonkowe wymiary, a to jest gdzie: Asgard, Vanaheim, Mieszkają w Alfheimie, Nidavellir, wszyscy są obywatelami Valhala (jak myślę, że tak nazywa się cały kontynent wyspiarski, a może nie, i źle to zrozumiałem, niż przepraszam)

• Co do inne królestwa Jotenheim, Hel / Niffleheim, Svartalfheim, Muspelheim. wierzę, że zostały uformowane w podobny sposób, kopiując metodę Asgardu tworzenia własnych mikrokosmosów (sposób tworzenia graniczącego obszaru przestrzeni w nieskończonym wszechświecie).
• pokonani i uwięzieni w nich przez Asgard (uważając ich za zbyt niebezpiecznych, aby wędrować po wszechświecie bez kontroli, ale nie chcą wykorzenić całego gatunku, aby to zrobić), dlatego uwięzienie ich w kieszonkowych wymiarach, do których można uzyskać dostęp tylko przez Asgard (tak zwany backdoor używany przez Lokiego i innych) lub przez Bifrost (w ich przypadku wyobrażałbym sobie, że kieszonkowy wymiar „przestrzeń?” Zapadł się nad ich światami domowymi, ponieważ są one przedstawiane jako planety, a nie tylko pływające wyspy takie jak asgard)

Następnie mamy Midgard, który na mapach Yggdrasil jest zawsze przedstawiany jako otoczony przez węża Uroborosa. We wszystkich formach mitów i legend, w których jest kiedykolwiek przedstawiany lub wspominany, zawsze reprezentuje lub oznacza NIESKOŃCZONOŚĆ.

• Dlatego, ponieważ Midgard jest zawsze przedstawiany jako kula (zamiast wyspy, jak wszystkie inne królestwa) i jest również otoczony przez Wężu Uroboros, to doprowadziłoby mnie do przekonania, że Midgard jest całością kosmosu, jest wszechświatem. . . Tkanina czasoprzestrzeni, z której Asgard i wszystkie inne królestwa zostały stworzone jako wymiary kieszeni. jest to również miejsce, w którym rozgrywa się akcja „Strażnicy Galaktyki” (tylko do Twojej wiadomości).

  

• Teraz zdaję sobie sprawę, że może to odnosić się tylko do Jörmungandra (potwora z Apokalipsy „Midgard Serpent”), ale ponieważ na Mapach Yggdrasil nie ma nic innego przedstawionego w nich, ale w 9 wymiarach, strasznie dziwne jest przedstawianie tego wszystkiego samego i żadnej innej istoty poza nią, z wyjątkiem sytuacji, gdy być może zostało to dodane jako sposób wyrażenia nieskończoności piątego królestwa.

  

. . .

ORAZ. . . w końcu wszystko to jest niczym innym jak spekulacją i nie muszę mieć racji, po prostu muszę nadać sens.

Przejdźmy teraz do Yggdrasil, drzewa świata.

• Jeśli zbierzesz gwiazdę i kilka planet, otrzymasz układ słoneczny

  

• Jeśli zbierzesz czarną dziurę i wystarczająco dużo gwiazd wokół niej, otrzymasz galaktykę

  

• Jeśli zbierasz ogromne ilości ciemnej materii / energii i wystarczającej ilości galaktyk, tworzysz włókno galaktyczne (utworzone z galaktyk tak, jak galaktyka z gwiazd)
  

Jeśli możesz sobie wyobrazić cywilizację wystarczająco zaawansowaną, aby stworzyć wymiar kieszonkowy, możesz sobie wyobrazić, że mają wystarczająco zaawansowane rozumienie kosmosu i dla zwykłych śmiertelników, takich jak my, byłoby to jak drzewo, ponieważ co jeszcze przypomina, jeśli nie drzewo

Jeśli chodzi o konwergencję. . . cóż, to trochę trudne, ale jeśli weźmiesz pod uwagę Bifrost (to zdolność do transportu materii na duże odległości i do „rzekomo” kieszonkowych wymiarów przestrzeni, a nawet ich zniszczenia, to czy tak daleko jest w to wierzyć może je również stworzyć?)

• Ponadto wszystkie te wymiary kieszeni powstały bardzo blisko siebie (mówiąc względnie) i wokół Ziemi (a może Asgardu, z którego pochodzi Bifost, i to wszystko, dlatego może być centralnym punktem)

• A może nawet te kieszonkowe wymiary przestrzeni mogą okrążać Asgard i być w ruchu. Dlatego, jak każdy układ orbitujących ciał, mogą ustawiać się w jednej linii w powtarzającym się okręgu (raz na kilka eonów, i tak dalej), ustawiając w ten sposób wszystkie swoje studnie grawitacyjne w jednej linii (powtarzam się, przepraszam), wzmacniając w ten sposób wpływ, jaki ma na otaczającą przestrzeń i siebie nawzajem …może nawet siły grawitacyjne przelatujące z innych kieszeni wymiarów przestrzeni mogą być wystarczająco silne, aby rozciągnąć się przy zapadniętych tunelach czasoprzestrzennych wszystkich wymiarów kieszeni, zwiększając w ten sposób wymiary kieszeni otworów ślimakowych i umożliwiając normalną podróż bezpośrednio przez same tunele)

  • I w ten sposób myślę, że mogłem wyjaśnić, w jaki sposób pozostałe 8 królestw („ponieważ Ziemia / Midgard to nieskończony wszechświat, a nie kieszonkowy wymiar przestrzeni) zaczęło pojawiać się nad Londynem (w„ Ciemnym Świat ”), również sposób, w jaki AETHER (czerwony kamień) zaczął się w nie rozgałęziać, jak metaforyczne przedstawienie Yggdrasil, można również wytłumaczyć jako eteryczne wąsy czerwonego kamienia nieskończoności podążające za grawitacyjnymi siłami pływowymi stworzonymi przez wyrównanie 8 dziedzin

• Jeśli chodzi o Mjolnira, wyobrażam sobie, że skoro wszystkie kieszonkowe wymiary przestrzeni, w których znajdują się wszystkie 8 królestw, faktycznie zajmują określone miejsce w tkance czasoprzestrzeń, więc to, co robił młot, było trawą w kierunku miejsca, w którym znajdowały się wszystkie zawalone tunele czasoprzestrzenne. … poczekaj, to nie ma sensu…. jeśli młot porusza się w kierunku jednego z zawalonych tuneli czasoprzestrzennych jednej z 8 wymiarów (ponieważ Midgard jest kosmosem), to powinien się przemieszczać w kierunku rozciągniętych grawitacyjnie / powiększonych tuneli czasoprzestrzennych powyżej Londyn? …

Cóż, jestem zaskoczony …. może jest coś, czego mi brakuje, ale przypuszczam, że wszystko jest w porządku, nie wszystko musi mieć sens , to wszystko fikcja, to wszystko spekulacja, a cała nauka, którą próbowałem się do tego wbić, nie ma faktycznego dowodu, na którym można by ją oprzeć, po prostu filmowe CGI, które pasuje do nauki teoretycznej (więc to musi być prawda!) DOBRZE?: D

w każdym razie … mam nadzieję, że pomogło