Mi profesor dijo que el campo eléctrico es cero donde se cruzan dos superficies equipotenciales. No puedo encontrar una razón por la cual.
También afirmó que dos superficies equipotenciales no pueden cruzarse, ya que eso daría dos potenciales diferentes en el mismo punto. ¿Por qué no puede haber simplemente dos superficies equipotenciales diferentes con el mismo potencial que se cruzan o se tocan?
Comentarios
- » ¿Por qué ‘ ¿Hay dos superficies equipotenciales diferentes con el mismo potencial que se cruzan o se tocan? » Porque si son diferentes, entonces tienen potenciales diferentes. Si tuvieran el mismo potencial, entonces serían la misma superficie equipotencial.
- ¿Puede haber también dos superficies equipotenciales del mismo potencial que no se toquen? Además, ¿podría responder a mi primera pregunta?
- ¿Qué quiere decir con dos superficies equipotenciales del mismo potencial? Si tuvieran el mismo potencial, entonces no los llamaríamos diferentes. Diríamos que son dos piezas de la misma superficie equipotencial. ¿Quizás esto es en realidad un asunto o palabras?
- Imagine una superficie equipotencial con forma de orbital p, cuál sería la dirección del campo en el centro de la misma.
Respuesta
En primer lugar, aclaremos las cosas con un ejemplo simple que muestre el comportamiento deseado (y que es esencialmente isomorfo para la mayoría de los casos no triviales). Considere en particular, la siguiente afirmación:
El potencial $ V (x, y, z) = V_0 \, xy $ es un potencial electrostático perfectamente válido, y se puede ver muy naturalmente que tiene dos superficies equipotenciales (el plano $ yz $ y el plano $ xz $) que se cruzan a lo largo de una línea.
Ese ejemplo puede chocar con la intuición habitual de que las superficies equipotenciales, como las líneas de campo, nunca se cruzan, pero se verifica perfectamente, y es coherente con la afirmación de su profesor de que el campo eléctrico, $$ \ mathbf E = – \ nabla V = -V_0 (y \, \ hat {\ mathbf x} + x \, \ hat {\ mathbf y}), $$ furgoneta ishes en la intersección $ x = y = 0 $.
(Para aquellos que deseen extender la envolvente un poco más: esto naturalmente se generaliza a la intersección de cualquier número $ n $ de superficies equipotenciales a lo largo de un línea, simplemente cambiando al potencial polar $ n $ $ V (x, y, z) = V_0 \, \ mathrm {Re} \ mathopen {} \ left [\ left (x + iy \ right) ^ n \ right] \ mathclose {} $.)
Entonces, ¿qué está pasando, o cómo proporcionamos algo de carne matemática real a la declaración en cuestión?
Bien, comencemos por definir superficies equipotenciales: una superficie $ S: (D \ subseteq \ mathbb R ^ 2) \ to \ mathbb R ^ 3 $ es un equipotencial del potencial electrostático $ V : \ mathbb R ^ 3 \ to \ mathbb R $ iff $ V (S (u, v)) = V_0 $ es constante para todo $ (u, v) \ en D $. Además, sabemos que en cualquier punto $ \ mathbf r = S (u, v) $ en la superficie, el campo eléctrico $ \ mathbf E = – \ nabla V $ tiene un producto interno cero con cualquier vector que se encuentre dentro del plano tangente $ TS_ \ mathbf r $ al superficie en $ \ mathbf r $, como consecuencia de tomar las curvas $ \ gamma: (a, b) \ a D $ y diferenciar la relación de constancia $ V (S (\ gamma (t))) \ equiv V_0 $ con respecto al parámetro $ t $, dando $$ – \ dot \ gamma (t) \ cdot \ nabla V = \ dot \ gamma (t) \ cdot \ mathbf E = 0 $$ para todos los vectores $ \ dot \ gamma \ in TS_ \ mathbf r $. Dado que ese plano es bidimensional y el espacio es tridimensional, inferimos que hay una dirección normal única $ \ hat {\ mathbf n} $ a la superficie y que $ \ mathbf E $ necesita ser paralelo a lo normal (o, posiblemente, cero), pero el resultado principal es que el componente de $ \ mathbf E $ a lo largo de cualquier dirección dentro del plano tangente debe desaparecer.
Bien, ahora subamos la apuesta inicial y consideramos dos superficies diferentes $ S_i : D_i \ to \ mathbb R ^ 3 $, $ i = 1,2 $, que se cruzan en algún punto $ \ mathbf r_0 $, y estipulemos también que ambas superficies son equipotenciales de $ V $.
De buenas a primeras, podemos inferir que el potencial en todos los puntos de ambas superficies debe ser igual a la misma constante, porque $ V = V (\ mathbf r) $ es un (valor único ) función. Si es igual a $ V (\ mathbf r_0) = V_1 $ para $ \ mathbf r_0 \ en S_1 $, entonces debe ser igual a $ V_1 $ en todo $ S_1 $ – pero $ \ mathbf r_0 $ también está en $ S_2 $, entonces $ V $ también debe ser igual a $ V_1 $ en todo $ S_2 $. Esto es probablemente de lo que estaba hablando su profesor en la afirmación que reporta como
También afirmó que dos superficies equipotenciales no pueden cruzarse ya que eso daría dos potenciales diferentes en el mismo punto,
pero que era bastante probable que estuviera mucho más cerca de
dos superficies equipotenciales con un potencial diferente no pueden cruzarse ya que eso daría dos potenciales diferentes en el mismo punto.
Esa es la parte fácil.Digamos ahora algo no trivial: ¿qué pasa con el campo eléctrico en la intersección?
Empecemos primero con el caso fácil, y supongamos que los equipotenciales tienen una intersección de dimensión uno adecuada a lo largo de una curva, lo que implica que, en cualquier punto $ \ mathbf r $ a lo largo de la intersección, los planos tangentes a las dos superficies se intersecarán en una línea, y cada uno de ellos tendrá una dirección separada, linealmente independiente que no pertenece a la otra. plano.
Esto nos permite traer las herramientas que desarrollamos anteriormente: sabemos que $ \ mathbf E $ necesita tener un producto interno que desaparece con cualquier vector que se encuentre dentro de cualquier plano tangente, excepto que ahora tienen tres vectores linealmente independientes $ \ mathbf e_1, \ mathbf e_2 $ y $ \ mathbf e_3 $ contra los cuales desaparecer, uno a lo largo de la intersección y otro vector independiente a lo largo de cada plano. La única forma en que cualquier vector $ \ mathbf v \ mathbb R ^ 3 $ puede satisfacer $ \ mathbf v \ cdot \ mathbf e_i = 0, $ para $ \ mathbf e_i, $ linealmente independientes es para $ \ mathbf v = 0 $ . Aquí es de donde proviene la afirmación de su profesor.
Finalmente, abordemos el caso un poco más patológico que menciona al final de su pregunta:
¿Por qué» no puede haber dos superficies equipotenciales diferentes con el mismo potencial que […] se tocan?
Esta no es una mala pregunta, y la respuesta es esencialmente que esto puede suceder, pero las circunstancias en las que sucede son tan patológicas que estamos casi listos para tirar a ese bebé con el Cuando decimos «dos superficies se cruzan», normalmente queremos decir que tienen una intersección de dimensión uno a lo largo de una curva; si queremos permitir que las superficies se toquen, o que tengan un comportamiento patológico similar, notaremos explícitamente que . (Los matemáticos son un poco más cuidadosos con su lenguaje, pero de nuevo los físicos hacen cosas más interesantes y no puedes perder el tiempo jugando con detalles menores).
De todos modos, si quieres un potencial con dos equipotenciales que toque en un solo punto, el ejemplo más claro que puedo pensar es $$ V (x, y, z) = z ^ 2- (x ^ 2 + y ^ 2) ^ 2, $$ donde los equipotenciales $ V (\ mathbf r) = 0 $ son dos paraboloides circulares que se tocan en su vértice. Esto no es una solución de la ecuación de Laplace, lo que significa que no es un potencial razonable en el espacio libre, pero puede simplemente establecer la densidad de carga $ \ rho \ propto \ nabla ^ 2 V $, y obtendrá una distribución razonable. Si desea economizar en eso, entonces es mejor elegir $$ V (x, y, z) = z ^ 2- (x ^ 2 + y ^ 2) z, $$ para lo cual la densidad de carga $ \ rho \ propto \ nabla ^ 2 V = 2-4z $ es extremadamente razonable, y cambia uno de los paraboloides por el plano $ z = 0 $.
Ahora, para estos dos ejemplos, tiene un polinomio bastante alto como su potencial, y el campo eléctrico desaparece en el punto de intersección de los equipotenciales. Si desea tener algo con equipotenciales en contacto y un campo eléctrico distinto de cero allí, lo más cercano que se me ocurre de manera limpia es combinar los dos ejemplos anteriores, dando tres equipotenciales (los dos paraboloides y el plano $ xy $) que se encuentran en un punto, $$ V (x, y, z) = \ left (z ^ 2- (x ^ 2 + y ^ 2) ^ 2 \ right) z, $$ con un $ V (0,0, z ) = z ^ 3 $ dependencia a lo largo del eje $ z $, y luego factorizar eso tomando una raíz cúbica, dando $$ V (x, y, z) = \ left [\ left (z ^ 2- (x ^ 2 + y ^ 2) ^ 2 \ right) z \ right] ^ {1/3}, $$ que tiene los mismos equipotenciales en contacto que arriba, pero ahora tiene un campo eléctrico constante $ \ nabla V = (0,0 , 1) $ en todos los puntos $ (0,0, z) $ con $ z \ neq 0 $. Desafortunadamente, sin embargo, no puede realmente concluir que el campo eléctrico no es cero, porque los límites de $ \ mathbf r \ to0 $ a lo largo del eje $ z $ y a lo largo del plano $ xy $ don «t conmuta – y, de hecho, $ \ nabla V $ diverge en todas partes en el plano $ xy $.
Dibujaré aquí el paisaje equipotencial cuando corte a lo largo del plano $ xz $, para dar una idea del tipo de estructura patológica a la que se verá obligado a considerar este tipo de casos:
Fuente: Importar [« http://halirutan.github.io/Mathematica-SE-Tools/decode.m «] [« http://i.stack.imgur.com/0snLs.png «]
Los acantilados afilados en los equipotenciales en la vista 3D de $ V (x, 0, z) $ son claros marcadores del hecho de que el campo eléctrico es infinito en todas partes en los equipotenciales $ V = 0 $, con la única excepción del origen cuando se aproxima desde el eje $ z $.
De todos modos, ese es el tipo de precio que debe pagar para tener Los equipotenciales que se tocan sin que eso requiera un campo eléctrico cero en el punto de contacto para mantener todo agradable y suave. En general, sin embargo, simplemente descarta esos casos por decreto al requerir una intersección regular.
Respuesta
El campo eléctrico está definido como el gradiente (negativo) de potencial electrostático.Por lo tanto, no puede haber campo eléctrico a lo largo de la línea / superficie definida por un equipotencial.
Eso significa que el único campo eléctrico permitido en un punto de un equipotencial debe ser perpendicular al superficie equipotencial, de lo contrario tendría un componente distinto de cero a lo largo de la superficie.
Si hay dos equipotenciales diferentes que se cruzan, entonces el único campo eléctrico válido es cero, ya que cualquier campo distinto de cero tendría un -cero componente a lo largo de al menos uno de los equipotenciales.
Una excepción parecería ser cuando las superficies equipotenciales son paralelas en su intersección.
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- Yo ‘ he intentado, y hasta ahora no he logrado, producir un potencial con equipotenciales que se tocan en un solo punto con normales paralelas y que, sin embargo, produce un campo allí. ¿Puedes ver a través de eso?
- @ Rob rasca eso, encontré un ejemplo, pero ‘ no es exactamente la función más simple I ‘ alguna vez visto. Sospecho que se puede demostrar que tocar equipotenciales con un campo eléctrico distinto de cero requiere ese tipo de comportamiento patológico, pero no ‘ no veo muy bien cómo ‘ d probaría eso (o, de hecho, por qué ‘ te importa lo suficiente como para pasar mucho tiempo intentándolo).
Respuesta
Dos superficies equipotenciales no pueden cruzarse. La dirección del campo eléctrico en cualquier punto de una superficie equipotencial es perpendicular a la superficie en ese punto. Si dos superficies equilibradas se cruzaran, entonces el campo eléctrico en los puntos de intersección sería perpendicular tanto a la primera superficie como a la segunda superficie en esos puntos … en otras palabras, si dos superficies equipotenciales pudieran cruzarse, tendría el campo eléctrico apuntando en dos direcciones en cada punto de intersección … una apuntando perpendicular a la primera superficie, la otra apuntando perpendicular a la segunda superficie. Esto es imposible.
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- ¿A menos que el campo sea cero en el punto de intersección?
- El potencial $ V ( x, y, z) = V_0 xy $ es un potencial electrostático perfectamente válido, y se puede ver muy naturalmente que tiene dos superficies equipotenciales (el plano $ yz $ y el plano $ xz $) que se cruzan a lo largo de una línea.
- Muy interesante … Yo ‘ tendré que sacar el libro de Griffith ‘ durante el fin de semana y un poco de repaso … Haven ‘ t estudié electrostática desde que me gradué en mayo.
Respuesta
Porque si se cruzaran, la dirección del campo eléctrico es ambigua, por lo que no es posible.
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- inequívoco ? ¿Por qué es eso un problema?
- Sí, es ambiguo no inequívoco como dice su respuesta.
Respuesta
También afirmó que dos superficies equipotenciales no pueden cruzarse, ya que eso daría dos potenciales diferentes al mismo punto.
Considere el campo eléctrico y las superficies equipotenciales de un dipolo eléctrico
Ninguna de las superficies equipotenciales se cruza. Además, la densidad de las superficies es mayor a lo largo de la línea entre y a través de las dos cargas.
Ahora, considere esas superficies equipotenciales en el límite de un dipolo eléctrico ideal.
Para un momento dipolar constante, la carga (más / menos) debe aumentar a medida que disminuye la distancia de separación, la densidad de las superficies equipotenciales a lo largo de la línea a través del la superficie debe divergir en el límite; parece que todas de las superficies equipotenciales deben cruzarse en la ubicación del dipolo ideal y el campo eléctrico es singular allí.
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- Entiendo tu punto, dado que las esferas no son equipotenciales, no es obvio que haya infinitas superficies equipotenciales pasando por el punto de contacto … no lo sé ….
- @ValterMoretti, OK, entonces dos esferas no conductoras, cada una con densidad de carga fija y uniforme de signo opuesto y radios idénticos y colocadas simétricamente por encima y por debajo del plano xy a lo largo del eje z pero sin tocar el plano. Esto huele a un problema de tipo de método de imágenes y si es así, ¿el plano x-y es la superficie de potencial cero?Luego, las superficies equipotenciales positivas (negativas) rodean la esfera cargada positivamente (negativamente) y, a medida que las esferas se acercan, esas superficies son ‘ comprimidas ‘ juntas a lo largo de la línea que pasa por el centro de las esferas finalmente tocándose juntas?
- Bueno, ahora creo que superficies equipotenciales diferentes del plano de separación entran en las esferas (no conductoras) y mi ejemplo no trabajo: cuando las esferas se tocan entre sí, solo hay una superficie equipotencial a través del punto de contacto. Entonces mi ejemplo no funciona.
- @ValterMoretti, me preguntaba si los equipotenciales podrían ingresar a las esferas y comencé a mirar a través de Jackson cuando llegó su comentario.
- Sí, el Las superficies equipotenciales deben entrar en las esferas: tome cualquier punto dentro de la esfera izquierda, allí el campo eléctrico debido a la esfera misma se desvanece. Por lo tanto, el campo eléctrico dentro del campo de la esfera izquierda se debe completamente a la esfera derecha y es el mismo que el de una carga puntual centrada fuera de la esfera izquierda. Es evidente que las superficies equipotenciales entran de esta manera en las esferas izquierdas. ¡Estaba pensando aquí en esferas cargadas superficialmente! ¿Si la carga está en el volumen? No lo sé