¿Quién es “ la profecía de valonqar ” de Cersei '?

Déjame contarte sobre Cleganebowl .

Se ha planteado la hipótesis (leído, promocionado) de que será Sandor Clegane quien mate a Cersei.

SPOILERS ADELANTE

Se insinúa en los libros que «Robert Strong» es en realidad un «no muerto» Ser Gregor Clegane que fue convertido en esto por Qyburn.
Independientemente de su verdadera identidad, se ha confirmado que es el campeón de Cersei en su batalla contra la Fe. «s campeón.

Se cree que The Hound en realidad no murió, sino que sobrevivió y se transformó en un hombre religioso, lo que le permitió ser el campeón de Faith contra Ser Robert Strong.

Desde Sandor es el hermano pequeño de Gregor, se cree que será el «valonqar» que «matará» a Cersei.

Esto se reduce a Clegane vs Clegane. 2 entran al ring, 1 se va.

Debo señalar que esto es principalmente conjeturas. Sin embargo, (en mi opinión) es la teoría más entretenida no solo con respecto a Cersei, sino también al Sabueso y la Montaña.

Comentarios

• Una teoría sólida, excepto que Sandor es un novato en la Isla Tranquila en este momento, cumpliendo una penitencia de silencio por un buen tiempo (años). También ha perdido su fiereza, según el hermano mayor. Y también, hay bastantes caballeros que ahora sirven a la iglesia que con mucho gusto serían los campeones y serían elegidos antes que Sandor. Aunque tiene algún sentido. 1) Es una buena idea coincidir con » hermano pequeño «. 2) Si alguien pudiera vencer a Gregor, ese sería Sandor. 3) Y si se enterara de que Gregor estaba » vivo «, podría animarlo a actuar.
• 4) No es improbable que Sandor se convierta en uno de los caballeros de la iglesia, acercándose aún más a cumplir este papel.
• @TLP Sandor calificaría más como un luchador simplemente debido a su tamaño y fuerza. Espero que esta teoría sea cierta porque ‘ estoy entusiasmado.
• Un gran inconveniente es que no es justicia poética que Cersei muera de esta manera. A menos que tal vez sea decapitada por Ser Ilyn Payne en los escalones del Gran Septo de Baelor. Y Ser Ilyn acaba de regresar de su viaje con Jaime, y lleva el Ice reforjado.
• @Parrotmaster: otro Cleganebowl sería divertido, pero todos olvidan que ya sucedió en AGOT at the Hand ‘ s Tournament.

Todavía no sé quién es valonqar realmente . Pero sí sé que Cersei ciertamente cree que es Tyrion.

En A Feast for Crows , Cersei se despierta de una pesadilla en la que se ríe. -en por Tyrion y muchos lores y damas, y ella está desnuda en el sueño y es gravemente herida por el Trono.

Cuando su doncella y algunos guardias la despiertan, se da cuenta de que solo estaba en un sueño y Tyrion estaba a punto de ser ejecutado después de ser cometido por regicidio:

Un sueño, eso es todo, un sueño. Bebí demasiado anoche, estos miedos son solo humores nacidos del vino. Yo seré el que se ría, al anochecer. Mis hijos estarán a salvo, el trono de Tommen estará seguro, y mi retorcido valonqar tendrá una cabeza corta y se pudrirá.

-A Song of Ice and Fire: A Feast for Crows (Cercei).

[énfasis agregado es mío]

Realmente creo que Jaime será el Valonqar; tanto de Tyrion como de Jaime. Creo que es muy probable que Jaime tome una decisión precipitada y mate a Cersei por pasión.

Estos son mis motivos:

• Primero , Jaime es enamorado de Cersei y tiene relaciones sexuales con ella y solo ella. El amor y el sexo pueden hacer que una persona haga cosas que no haría en otras circunstancias.
• Segundo , desde que Jaime regresó del cautiverio, Cersei lo ha despreciado y ha sido cruel con él en Muchas maneras. Cersei ya no siente el mismo amor por él que él por ella.
• En tercer lugar , Cersei es libre de Robert, por lo que el hecho de que Cersei no le esté mostrando a Jaime ningún amor es inaceptable para Jaime (quema su carta pidiendo ayuda).

Además, Cersei está teniendo sexo con otras personas y Jaime sabe

«Ser Lancel, Kettleblack y Moonboy por lo que sé».

Jaime se obsesiona con esto a lo largo de Un festín de cuervos .

Tyrion tiene más motivos para matarla, pero es inteligente y sabe cuándo está bien. También ama a Tommen y Myrcella, mientras que Jaime no parece sentir nada por ellos.

Jaime será el que mate a Cersei. Él se dedicó al 100% a ella y ella desdeñó su amor. El punto de inflexión es obvio cuando supo que ella estaba en peligro y no acudió en su ayuda cuando antes se habría abierto camino a través de Kings Landing para salvarla, con una mano o no.

Comentarios

• Creo que será Jaime, pero no por estas razones.
• En cuarto lugar, hay varias referencias en los libros a los gemelos Arryk y Erryk que se mataron.
• En realidad, Jaime ya no está enamorado de Cersei, especialmente desde que Tyrion le dijo » Ella ‘ follando con Lancel, Kettleblack y Moonboy por lo que sé »

Esto es realmente muy simple – si lee la profecía sin hacer la misma errores que comete Cersei , solo hay una persona que se ajusta a lo que realmente dice.

Esa persona parece imposible, hasta que lo piensas y te das cuenta «Es exactamente el tipo de giro que GRRM haría.

Los personajes de GRRM siempre están malinterpretando profecías, dejando que sus prejuicios se filtren y prestando atención a las cosas equivocadas. En particular, Cersei (y la mayoría de los lectores):

• Saca la sección «valonqar» de contexto y se fija en ella.
• Obtiene distraído por el lenguaje evocador.

Así que veamos toda la profecía …

Seis- y diez [hijos] para él, y tres para ti. El oro serán sus coronas y el oro sus sudarios, y cuando tus lágrimas te hayan ahogado, el valonqar rodeará con sus manos tu pálida garganta blanca y te ahogará la vida

… entonces traduzcamoslo a un español sencillo, para que no nos distraigamos con sus floridos adornos.

El el rey tendrá 16 hijos, tú tendrás tres. Verás a tus hijos coronados, y los verás morir, y luego, cuando estés de luto, el hermano menor te matará estrangulado.

(probablemente sea justo suponer que «el oro será su corona …» y más allá se refieren a sus tres solamente, sin incluir al rey » dieciséis, porque muchos ya han muerto sin el oro como corona)

Tenga en cuenta que dice « el valonqar «, que significa» el hermano menor «. No» y nuestro hermano menor «o» un hermano menor «, pero el pequeño hermano ya establecido por contexto .

Cersei asume de inmediato que se centra en ella. Incluso a esta temprana edad, ya odia a su hermano menor Tyrion, y aprovecha la oportunidad de odiarlo más. Habiendo llegado a esta conclusión, ella trata » El Valonqar «como una especie de título temible para su» monstruo «de un hermano menor.

Pero no lo es. Es solo una forma en un idioma extranjero de decir «el hermano menor».

Es Tommen, obviamente.

El hermano menor entre los tres hermanos que estaban se acaban de presentar y se comentan en esa misma oración .

Si alguien dice: «¿Puedes cuidar de mis tres hijos este fin de semana? Nos vamos.» El hermano menor es alérgico al maní «, no pensarías» ¿Se refiere a mi hermano menor? ¿O tal vez se refiere al hermano menor del secuaz de mi padre? «.

Está disfrazado por el lenguaje evocador y por las debilidades del carácter de Cersei (particularmente sus prejuicios contra Tyrion y su inclinación a hacer todo sobre sí misma). Así es exactamente cómo GRRM hace profecías.

¿Pero no es eso imposible?

Para que sea Tommen, tendrían que suceder tres cosas:

• Tommen ya habría muerto, así que Tendría que volver de entre los muertos, de alguna manera.
• Tommen tendría que transformarse de un niño suave a algo lo suficientemente fuerte como para estrangular a una mujer adulta razonablemente dura.
• Tommen tiene que transformarse de un niño gentil y de modales suaves, en algo lo suficientemente agresivo como para mataría a su propia madre, y lo haría por estrangulamiento.

Seguramente tales cosas son imposibles en el mundo de ASOI AF?

¿Cómo podría suceder algo tan diabólico como alguien que regresa de entre los muertos en Desembarco del Rey?

Y GRRM realmente haría que Cersei muriera a manos de ella hijo amado y gentil, mientras ella literalmente todavía estaba de luto por su muerte? Sobre todo porque, siguiendo la trayectoria, parece que GRRM se va a pasar el próximo libro tratando de llevarnos casi a sentir simpatía por la recién humillada Cersei, ya que ella, presumiblemente, intenta y falla en proteger a sus hijos mientras está rodeada de manipulaciones y provocaciones que no entiende de Varys y otros.

Presumiblemente, sería un capítulo desde el punto de vista de Cersei.Veríamos el dolor total y aplastante cuando Cersei «se ahoga en lágrimas» y finalmente rompe, después de haber perdido todo lo que hizo que valiera la pena vivir su vida: primero sus ambiciones, ahora sus hijos.

Veríamos ella pierde lo último de su cordura. Cuando Zombie-Tommen se acerca a ella, sabíamos lo que estaba sucediendo, pero probablemente ella lo malinterpretaría, posiblemente pensando que había ocurrido algún milagro. Se apresuraría a abrazarlo, engañada, y luego sentiría unas manos frías alrededor de su cuello, y el capítulo simplemente terminaría.

Sería un reflejo escalofriante y un giro de cómo Cat perdió la cabeza cuando perdió todo por lo que se había estado reprimiendo al final de su último capítulo.

GRRM ¿No nos haría eso, verdad?

PD: Estoy evitando leer extractos de Winds of Winter hasta que se publique el libro, así que si hay algo en uno relacionado con mi respuesta, por favor don «t dímelo – ¡gracias!

Un pequeño giro adicional. Si lo anterior es cierto, da una pista sobre algo más que probablemente suceda:

Si Cersei muere poco después de que lo haga Tommen, es lógico que Myrcella ya debería haber tenido su corona de oro y su mortaja de oro. Así que parece que el plan para coronarla en Dorne podría resurgir, tal vez después de que lleguen las noticias de la fritura de Quentin. O eso, o Myrcella tiene un muy rápido y (literalmente) corto coronación vivida en KL.

Comentarios

• Técnicamente, la referencia se hace a todos los Cersei y los hijos de Robert ‘, por lo que también podría aplicarse a Gendry. Es tentador pensar que también dice que todos ellos serán coronados y morirán, pero que ‘ no es necesariamente así.
• Pensé que mientras escribía esto, e iba a incluir un » obligatorio. Gendry … » foto al final, pero ya sabemos que muchos / la mayoría de los bastardos de Robert ‘ murieron sin haber tenido coronas, así que creo que ‘ es seguro asumir que ella ‘ está hablando del » tres para ti » (aunque supongo que tal vez tenían un poco de sudarios dorados, cuando los mataron los mantos dorados … parece exagerado).
• Quieres decir que » Valonqar » aquí significa cualquier persona que tenga un hermano mayor. Lo mismo ocurre con la teoría de cleganebowl y es más elegante 🙂 La teoría de Tyrion parece aún mejor ahora. Siempre asumimos que GRRM siempre proporciona pistas falsas. Quizás no siempre. Si todo parece diferente de lo que ya son, el misterio se reduce; al menos sabes una cosa 🙂

Arya Stark siempre ha sido confundido con un niño. Con sus habilidades recién entrenadas como asesina, podría disfrazarse de niño o hermano pequeño para alguien y hacer el acto. Cersei siempre ha sido el único nombre que se destacó en su oración de muerte

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• ¿Sería Arya lo suficientemente fuerte como para estrangular a Cersei con sus propias manos? ? E incluso si Arya pudiera confundirse con un niño, la profecía dice » hermano pequeño » que no es ‘ t.

No sé quién será el valonqar, pero tengo mis preferencias y podría respaldar cualquiera de las posibilidades.

Siendo ese el caso, primero diré que mi instinto dice que esto se convertirá en una cosa de «¿cuántos hijos tuvo Scarlett?», como GRRM dice Para aquellos de ustedes que no saben, GRRM dijo una vez que «en el libro Scarlett tenía 3 hijos y en la película Scarlett tenía 1. ¿Cuántos hijos tenía Scarlett?» Esto es principalmente una conjetura, pero me parece que el valonqar es una herramienta que se usa para acabar con los Lannisters, o al menos acabar con los Lannisters jugando al GOT. Lo veo de la misma manera que veo a Sansa completamente casándose con alguien, lo que significa que es solo un paso en su viaje, no el clímax, y ni siquiera tan importante al final. Creo que cosas como esas son altamente susceptibles al síndrome de Scarlett como yo. «Voy a llamarlo.

Dicho esto, mi opción favorita para valonqar es Arya. Sí Arya, y no necesariamente disfrazado de niño. ¿La evidencia? Primero : sabemos que Maggy dijo que el valonqar no es tu valonqar, lo que significa que podría ser cualquier hermano menor. Lo cual me lleva al segundo punto . Sabemos que la profecía original de Azor Ahai no decía «príncipe», sino que usaba una palabra de género neutro. Se nos dice que esto se debe a que los dragones no tienen un género establecido, y dado que toda la cultura valyria se construyó alrededor de los dragones, naturalmente, el lenguaje lo reflejaba.Esto fuertemente sugeriría que habría muy pocos términos específicos de género en valyrio, lo que significa que valonqar se traduciría mejor como «hermanito». » Tercero : Cersei está en la lista de Arya, y sabemos que Arya es completamente capaz de seguir adelante. Cuarto : Arya fue llamada «hermana pequeña» por Jon, y a través de leer los libros una de las cosas que Ayra desea es poder escucharlo llamar a su «hermana pequeña» de nuevo. Lo cual podría ser una manera maravillosamente sutil de recordar a los lectores que el núcleo de la imagen de sí misma de Arya es ser un valonqar como lo haríamos nosotros. decir en valyrio. Quinto : Muchos dirían que debido a que la profecía dice « él envolverá sus manos» que descartan a Arya, pero no olvides que solo tenemos la profecía de la memoria de Cersei. GRRM ya ha tenido graves defectos en los puntos de vista de las personas. No es exagerado pensar que GRRM haría que la memoria de alguien de hace años estuviera equivocada. De hecho, sería algo muy GRRM. Septa dijo que eso significaba que el hermano pequeño, un joven Cersei, fácilmente podría haber comenzado a pensar «se envolverá las manos», cuando en realidad Maggy pudo haber dicho «se envolverán las manos».

Ese es el meollo de la cuestión. de mi argumento. También podría enumerar varias razones por las que descartaría a otros candidatos fuertes, pero eso sería demasiado largo y, a menudo, solo sería cierto en cualquiera de las t.v. o libros. Por eso creo que este problema terminará con el síndrome de Scarlett.

Como escribiste, dado que «valonqar» significa «hermano pequeño» el candidato más obvio es Tyrion. Sin embargo, si la profecía debe tomarse literalmente, también podría ser Jaime, ya que es el gemelo más joven . Y dada su historia juntos, él sería la opción mucho más interesante.

Por supuesto, no hay forma de estar seguro de cómo se desarrollará esto hasta el libro (¿temporada?) 6 o 7 …

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• Por supuesto, se me ocurre que la profecía dice » manos «; es ‘ tampoco es específico sobre quién ‘ es hermano pequeño …

Creo que será Tommen. El es el hermano pequeño. Las lágrimas en las que Cersei se ahoga son por la pérdida de sus otros hijos y la traición recién descubierta (y aún por ocurrir) de Tommen.

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• Sin embargo, no muchos hombres matan a sus propias madres. Esto parece poco probable.
• No, esto no puede ‘ t suceder ya que Tommen debería morir primero antes de morir. .
• @Mooz Además, Tommen es joven y suave, probablemente no ‘ t sería lo suficientemente fuerte como para estrangularla. Entonces, para concluir, él ‘ d debe estar motivado para matar por estrangulamiento, y ser más fuerte, mientras esté muerto. No, eso ‘ definitivamente no es algo que pueda suceder en este mundo … 🙂

Las coronas doradas se refieren al color del cabello en las coronas de sus cabezas, no una corona literal de oro . De ahí todo el alboroto de que no son hijos de Robert porque su semilla es tan fuerte que su cabello no habría sido dorado.

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• Sí , lo entendemos.: P

Bueno, no podría adivinar quién valonqar sería, pero tengo el presentimiento de que sería Tyrion o Jaime. Sin embargo, sí, esto último parece probable ya que la relación entre ambos hermanos se había ido hundiendo. Es bastante divertido también porque leí una historia de fanfiction en la que se habla de la profecía, y después de leerla, realmente creí que tendría sentido que Jaime matara a Cersei después de sus numerosas relaciones … (y por supuesto, como un lector me cabreó a pesar de que no me gustaba el concepto de incesto).

De todos modos, volviendo a toda la teoría del valonqar, sí, creo que Jaime es el más probable de los dos hermanos menores porque hay Tenía mucha historia con Cersei, y él quería pasar el resto de su vida con su hermana gemela y casarse con ella como los Targaryen. Desde que leí tres de los libros y descubrí información de otras fuentes, creo que sería un Tenía mucho sentido si la mataba.

Pero si no es uno de los hermanos, creo que también podría ser Arya, quien realmente quería matarla por lo que parecía ser toda una vida. Al ver que ha estado adquiriendo las habilidades de un asesino, creo que también podría suceder.

Pero como quiero que Cersei muera, y dolorosamente, realmente me gustaría una escena de confrontación entre ambos gemelos

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• ¡Bienvenido a SFFSE!Menciona haber leído otras fuentes, ¿podría hacer referencia a ellas en su respuesta? ¡Eso mejorará la calidad de tu respuesta!
• De todos modos, algunos de mis recursos son como la ‘ wikia de Juego de Tronos ‘, y como dije, leí algunos de los libros, a menudo hablo de ello con mis amigos y desafortunadamente no puedo ‘ recordar algunos de los sitios web: / Y bueno , aquí ‘ s el sitio web del fanfiction que leí a pesar de que no es una cosa real de Game of Thrones y la historia en realidad es una ‘ ¿Qué pasa si ‘ algo, pero aún así, uno de los capítulos creo que es bastante relevante, así que aquí ‘ es el sitio web de ese capítulo archiveofourown.org/works/1507784/chapters/4240446
• GRRM realmente odia fan-fic

Creo que puede ser su primo, Lancel Lannister. Aparentemente encaja que una especie de siervo de la fe use agua bendita para limpiar al pecador y luego, en un ataque de ira (posiblemente porque ella lo «corrompió» al tener relaciones sexuales con él) la mata.

Dado que la profecía dice un pequeño [hermano], ¿Lancel Lannister no pasó algún tiempo en Casterly Rock? No al 100% en eso, pero pensé que se había mencionado. Hermano, por supuesto, se aplica vagamente en mi idea, pero esto Actualmente es especulación, la interpretación de la profecía y la trama futura de la historia es especulación, no la definición.