Inspirat de Câți oameni din Arya ‘ listele sunt încă în viață? și, de asemenea, extrasul recent din Vânturile de iarnă .
În profeția lui Maggy Broasca , lui Cersei i se spun destul de multe lucruri adevărate, cum ar fi numărul de copii pe care îi va avea, că Robert ar avea, că nu se va căsători cu Rhaegar, ci Robert, că Melara Heatherspoon ar muri și
că Cersei ar ucide-o – a aruncat-o într-o fântână.
I se mai spune că „valonqar” o va ucide:
Și când lacrimile tale te-au înecat, valonqar va înfășurați-i mâinile cu gâtul alb pal și sufocați-vă viața.
(Ca o notă laterală, sună ca și cum ea va fi ucis de un wight )
Cersei pare să creadă că acest valonqar este Tyrion. În principal, cred, pentru că „valonqar” înseamnă „frate mai mic”, plus faptul că nu-i place prea mult. Dar, deoarece acesta este ASOIAF și GRRM, totul este posibil și nu este un lucru dat faptul că Tyrion este acest „valonqar”. Deoarece GRRM a deschis ușa pentru ambiguitatea de gen în profeții , acest lucru s-ar putea aplica și acestui „valonqar”, care l-ar face să fie „micul frate”.
Câțiva suspecți posibili sunt: Tyrion, Jaime, Arya (sau oricare dintre copiii Stark), Loras Tyrell, Aegon etc.
Opinia mea personală este că regina menționată în profeție este Daenerys , dar că nu ea este acesta este criminalul.
Maggy: Da. Regină, vei fi … până când va veni un altul, mai tânăr și mai frumos, care să te arunce și să ia tot ceea ce ți-e drag
Acesta este un punct major în cărți. O mare parte din complot depinde de ea. Este motivația lui Cersei pentru căsătoria rece cu Robert și ulterior pentru uciderea ei. Este motivul ei pentru a încerca să-l omoare pe Tyrion și pentru că nu-i place.
Deci, fără a folosi prea mult tinfoil , cine este acest valonqar care va face în sfârșit fapta pentru care„ așteptam cinci cărți și în curând 20 de ani?
Caut teorii solide cu sprijin în cărți. Cum ar fi profeția lui Mirri Maaz Duur , care, după unii, s-a împlinit. (Deși, bineînțeles, Cersei nu a fost încă ucis).
Știu că unii oameni vor mânca să închidă această întrebare ca fiind prea speculativă sau o întrebare de listă sau ce nu, dar, în realitate, în ASOIAF aceste lucruri sunt prefigurat și sugerat de GRRM într-o asemenea măsură încât depășește speculațiile. De asemenea, acesta va fi un subiect fierbinte atunci când sezonul 4 începe în câteva zile.
De exemplu, în ceea ce privește Tyrion, știm este motivat să-l omoare pe Cersei, știm că și-a exprimat dorința de a face acest lucru, știm că a omorât înainte, chiar a sugrumat Shae . Singurele obstacole acum ar fi distanța și echilibrul puterii.
Comentarii
- Dacă o luăm la propriu, deși Jaime și Cersei sunt gemeni, Cersei s-a născut primul. Prin urmare, Jaime se potrivește și cu partea ” fratele mai mic ” și ar fi clasic GRRM pentru el să o facă pe aceea.
- Într-adevăr, ‘ este motivul pentru care l-am pus pe locul 2 în lista suspecților.
- Mereu am crezut că regina mai tânără și mai frumoasă era Margaery Tyrell, nu Daenerys. Într-un fel, pare puțin probabil ca Cersei să fie încă relevant atunci când Dany decide în sfârșit să cucerească Westeros.
- Luat literal Jaime nu poate ‘ să-și înfășoare mâna în jurul gâtului ei.
- Teorie nebună: Arya ia un chip care seamănă cu Tyrion și continuă să-l omoare pe Cercei.
Răspuns
Permiteți-mi să vă spun despre Cleganebowl .
Se presupune (citește, hyped) că Sandor Clegane va ucide Cersei.
SPOILERS AHEAD
Este sugerat la în cărți că „Robert Strong” este de fapt un Ser „strigoi”, Gregor Clegane, care a fost transformat în acest lucru de Qyburn.
Indiferent de adevărata sa identitate, el a fost confirmat a fi campionul lui Cersei în lupta ei împotriva Credinței campion.
Se crede că The Hound nu a murit de fapt, ci a supraviețuit și s-a transformat într-un om religios, permițându-i să fie campionul credinței împotriva lui Ser Robert Strong.
De când Sandor este Frățelul cel mic al lui Gregor, se crede că el va fi „valonqar” care „ucide” Cersei.
La ce se rezumă acest lucru este Clegane vs Clegane. 2 intră în ring, 1 pleacă.
Trebuie să menționez că acest lucru este în mare parte presupuneri. Cu toate acestea, (în opinia mea) este cea mai distractivă teorie referitoare nu numai la Cersei, ci și la Câinele și Muntele.
Comentarii
- O teorie solidă, cu excepția faptului că Sandor este un novice la Isla Liniștită în acest moment, servind o penitență de liniște pentru o perioadă lungă de timp (ani). De asemenea, el a pierdut înverșunarea lui, potrivit fratelui mai mare. Și, de asemenea, există destul de mulți cavaleri care servesc acum biserica care ar fi cu bucurie campion și ar fi aleși înaintea lui Sandor. Deși are un sens. 1) Este un bun meci pentru ” fratele mai mic „. 2) Dacă cineva ar putea să-l învingă pe Gregor, ar fi Sandor. 3) Și dacă i s-a spus că Gregor era ” viu „, l-ar putea încuraja să ia măsuri.
- 4) Nu este puțin probabil ca Sandor să devină unul dintre cavalerii bisericii, ajungând astfel și mai aproape de îndeplinirea acestui rol.
- @TLP Sandor s-ar califica mai mult ca luptător, pur și simplu datorită mărimea și rezistența. Sper că această teorie este adevărată, deoarece am ‘ m hyped.
- Un mare dezavantaj este că nu este dreptate poetică pentru Cersei să moară astfel. Dacă nu poate că este decapitată de Ser Ilyn Payne pe treptele Marelui Sept de Baelor. Și Ser Ilyn este proaspăt întors din călătoria sa cu Jaime și poartă Ice reîmprospătat.
- @Parrotmaster – Un alt Cleganebowl ar fi distractiv, dar toată lumea uită că s-a întâmplat deja în AGOT la turneul Hand ‘.
Răspuns
Nu știu încă cine este valonqar cu adevărat . Dar știu că Cersei cu siguranță crede că este Tyrion.
În O sărbătoare pentru corbi , Cersei se trezește dintr-un coșmar în care este râsă. -at de Tyrion și de mulți domni și doamne, iar ea este goală în vis și este grav rănită de Tron.
Când este trezită de servitoarea ei și de unii gardieni, își dă seama că era doar într-un vis și Tyrion era pe cale să fie omorât după ce a fost comis pentru Regicide:
Un vis, atât a fost, un vis. Am băut prea mult aseară, aceste temeri sunt doar umori născute din vin. Voi fi cel care râde, vino amurg. Copiii mei vor fi în siguranță, tronul lui Tommen va fi sigur și valonqar-ul meu răsucit va avea un cap scurt și putrezire.
-Un cântec de gheață și foc: o sărbătoare pentru corbi (Cercei).
[accent adăugat este al meu]
Răspuns
Chiar cred că Jaime va fi Valonqar; atât a lui Tyrion, cât și a lui Jaime. Cred că Jaime este foarte probabil să ia o decizie precipitată și să-l omoare pe Cersei din pasiune.
Iată motivele mele:
- Mai întâi , Jaime este este îndrăgostit de Cersei și are relații sexuale cu ea și numai cu ea. Iubirea și sexul pot face o persoană să facă lucruri pe care nu le-ar face în alte circumstanțe.
- A doua , de când Jaime a revenit din captivitate, Cersei l-a respins și a fost crud cu el în multe feluri. Cersei nu mai simte pentru el aceeași dragoste ca el.
- În al treilea rând, , Cersei este liber de la Robert deci faptul că Cersei nu îi arată lui Jaime vreo dragoste este inacceptabil pentru Jaime (el îi arde scrisoarea cerând ajutor).
Mai mult, Cersei face sex cu alții și Jaime știe it.
„Ser Lancel, Kettleblack și Moonboy pentru tot ce știu”.
Jaime este obsedat de acest lucru de-a lungul O sărbătoare pentru corbi .
Tyrion are mai multe motive să o omoare, dar el este deștept și știe când este bine. El îi iubește și pe Tommen și Myrcella, în timp ce Jaime nu pare să aibă sentimente pentru ei.
Jaime va fi cel care îl va ucide pe Cersei. El i-a fost devotat 100%, iar ea i-a respins dragostea. Punctul de cotitură este evident atunci când știa că ea se află în pericol și nu i-a venit în ajutor atunci când înainte ar fi făcut drum prin Kings Landing pentru a o salva, cu o mână sau nu.
Comentarii
- Cred că va fi Jaime, dar nu din aceste motive.
- În al patrulea rând, există mai multe referințe în cărți la gemenii Arryk și Erryk care s-au ucis reciproc.
- De fapt, Jaime nu mai este îndrăgostit de Cersei, mai ales că Tyrion i-a spus ” Ea ‘ sf *** ing Lancel, Kettleblack și Moonboy pentru tot ce știu ”
Răspuns
Acest lucru este de fapt foarte simplu – dacă citiți profeția fără a face același lucru greșește Cersei , există o singură persoană care se potrivește cu ceea ce spune de fapt .
Acea persoană sună imposibilă – până nu te gândești la asta și îți dai seama de asta „S exact genul de răsucire pe care GRRM l-ar face.
GRRM” personajele interpretează întotdeauna greșit profețiile, lăsând prejudecățile lor să se strecoare și să acorde atenție lucrurilor greșite. În special, Cersei (și majoritatea cititorilor):
- Scoate secțiunea „valonqar” din context și o fixează.
- Obține distras de limbajul evocator.
Deci, să privim întreaga profeție …
Șase- și-zece [copii] pentru el și trei pentru tine. Aurul va fi coroanele lor și aurul giulgiul lor, iar când lacrimile tale te vor îneca, valonqarul își va înfășura mâinile în gâtul tău alb pal și va sufoca viața de la tine
… apoi să-l traducem în engleză simplă, astfel încât să nu ne distragem și florile sale înflorite.
The regele va avea 16 copii, vei avea trei. Îți vei vedea copiii încoronați și îi vei vedea murind, iar atunci când vei fi în doliu, fratele mai mic te va ucide prin strangulare.
(este probabil corect să presupunem că „Aurul va fi coroana lor …” și dincolo de aceasta se referă doar la trei, fără a include regele șaisprezece, pentru că mulți au murit deja fără ca aurul să fie coroana lor)
Rețineți că scrie „ valonqar „, adică” fratele mai mic „. Nu” y fratele nostru mai mic „sau” un fratele mai mic „, dar micul frate deja stabilit de context .
Cersei își asumă imediat că este „centrat în jurul ei. Chiar și la această vârstă fragedă, ea își urăște deja fratele mai mic Tyrion și sare cu șansa să-l urască mai mult. Ajunsă la această concluzie, tratează” Valonqar „ca un fel de titlu de groază pentru” monstrul „ei de frate mai mic.
Dar nu este. Este doar un mod de a spune „fratele mai mic” în limbă străină.
Este, evident, Tommen.
Fratele mai mic dintre cei trei frați care erau tocmai introduse și sunt discutate în aceeași propoziție .
Dacă cineva spune „Poți să ai grijă de cei trei copii ai mei în acest weekend?” Vom pleca. Fratele mai mic este alergic la arahide „, nu te-ai gândi” Vrea să spună meu fratele mai mic? Sau poate se referă la fratele mai mic al „ticălosului tatălui meu?”.
Este deghizat de limbajul evocator și de slăbiciunile caracterului lui Cersei (în special prejudecățile ei împotriva lui Tyrion și înclinația ei de a face totul despre sine). Acesta este exact modul în care GRRM face profeții.
Dar nu este atât de imposibil?
Pentru ca acesta să fie Tommen, ar trebui să se întâmple trei lucruri:
- Tommen ar fi murit deja – deci ar trebui să se întoarcă din morți, cumva.
- Tommen ar trebui să se transforme dintr-un băiețel moale în ceva suficient de puternic pentru a sugruma o femeie destul de dură, complet adultă.
- trebuie să se transforme dintr-un băiat blând, cu manieră blândă, în ceva suficient de agresiv încât ar ucide propria mamă și ar face acest lucru prin strangulare.
Sigur astfel de lucruri sunt imposibile în lumea ASOI AF?
Cum ar putea să se întâmple ceva la fel de diavolesc ca cineva care se întoarce din morți în Landings King?
Și GRRM într-adevăr ar avea Cersei să moară din mâinile ei? fiul blând, iubit, în timp ce ea încă plângea moartea lui? Mai ales că, parcurgând traiectoria, se pare că GRRM va petrece următoarea carte încercând să ne conducă spre simțirea aproape a simpatie pentru nou-umilitul Cersei, deoarece ea, probabil, încearcă și nu reușește să-și protejeze copiii în timp ce este înconjurată de manipulări provocări pe care nu le înțelege de la Varys și alții.
Probabil că ar fi un capitol din punctul de vedere al lui Cersei.„Vedeam întristarea deplină, zdrobitoare, în timp ce Cersei„ se îneacă în lacrimi ”și în cele din urmă se rupe, pierzând acum tot ceea ce îi făcea viața să merite să trăiască – mai întâi ambițiile ei, acum copiii ei.
Vedeam ea își pierde ultima din sănătatea ei. Pe măsură ce zombie-Tommen se apropie de ea, noi „știm ce se întâmplă, dar probabil că o interpretase greșit, probabil crezând că s-a întâmplat vreun miracol. „Se grăbea să-l îmbrățișeze, iluzionată – și apoi simțea mâinile reci în jurul gâtului ei, iar capitolul avea să se încheie.
Ar fi o oglindire și o răsucire înfricoșătoare a modului în care Cat și-a pierdut mințile când a pierdut tot ceea ce „ținuse împreună” la sfârșitul ultimului său capitol.
GRRM nu ne-ar face asta, nu-i așa?
ps „Evit să citesc extracte Winds of Winter până când cartea este lansată, așa că dacă există ceva în legătură cu răspunsul meu, vă rog don „t spune-mi despre asta – mulțumesc!
Întoarcere mică suplimentară. Dacă cele de mai sus sunt adevărate, oferă un indiciu despre altceva care ar putea să se întâmple:
Dacă Cersei moare la scurt timp după ce a murit Tommen, este evident că Myrcella ar fi trebuit deja să aibă coroana și giulgiul ei de aur. Deci, se pare că complotul pentru a o încorona în Dorne ar putea reapărea – poate după ce vor sosi știrile despre prăjirea adâncă a lui Quentin. Fie asta, fie Myrcella are un foarte rapid și (literal) scurt- încoronare trăită în KL.
Comentarii
- Din punct de vedere tehnic, se face referire la toate Cersei și copiii lui Robert ‘, așa că s-ar putea aplica și lui Gendry. Este tentant să credem că se spune că toți vor fi încoronați și vor muri, dar că ‘ nu este neapărat așa.
- M-am gândit că, pe măsură ce scria acest lucru, urma să includ un ” obligatoriu. Între timp, Gendry … ” pic la final – dar știm deja că mulți / cei mai mulți dintre ticăloșii lui Robert ‘ au murit fără să fi avut vreodată coroane, așa că cred că ‘ este sigur să presupunem că ea ‘ vorbește despre ” trei pentru tine ” (deși cred că poate aveau camarile de aur, când erau uciși de mantile de aur … pare o întindere).
- Vrei să spui că ” Valonqar ” aici înseamnă oricine are un frate mai mare. La fel și teoria cleganebowl și este mai grațioasă 🙂 Teoria Tyrion pare chiar mai bună acum. Întotdeauna presupunem că GRRM oferă întotdeauna hering roșu. Poate că nu întotdeauna. Dacă totul arată diferit decât sunt deja, misterul este redus; măcar știi un lucru 🙂
Răspuns
Arya Stark a fost întotdeauna greșită ca un băiat. Cu abilitățile sale recent antrenate ca asasin, s-ar putea deghiza în băiat sau frate mic pentru cineva și să facă fapta. Cersei a fost întotdeauna singurul nume care a ieșit din rugăciunea ei de moarte
Comentarii
- Arya ar fi suficient de puternică încât să o sugrume pe Cersei cu mâinile goale ? Și chiar dacă Arya ar putea fi confundată cu un băiat, profeția spune ” fratele mai mic ” care nu este ‘ t.
Răspuns
Nu știu cine va fi valonqar, dar eu au preferințele mele și aș putea susține oricare dintre posibilități.
În acest caz, mai întâi voi spune că intestinul meu spune că acest lucru se va transforma într-un lucru „câți copii a avut Scarlett?”, așa cum spune GRRM Pentru cei dintre voi care nu știu, GRRM a spus odată că „în carte Scarlett avea 3 copii, iar în film Scarlett avea 1. Deci câți copii a avut Scarlett?” Aceasta este în mare parte presupuneri, dar mi se pare că valonqar este un instrument folosit pentru a termina Lannisterele, sau cel puțin pentru a termina Lannisterele care joacă GOT. Îl văd în aceeași lumină pe care o văd pe Sansa căsătorindu-se cu cineva, adică este doar un pas în călătoria ei, nu punctul culminant și nici măcar atât de important în cele din urmă. „O voi numi.
Acestea fiind spuse, alegerea mea preferată pentru valonqar este Arya. Da, Arya, și nu neapărat deghizat în băiat. Dovezile? Întâi : știm că Maggy a spus că valonqar nu valonqar, ceea ce înseamnă că ar putea fi orice frate mai mic. Care, mă aduce la al doilea punct . Știm că profeția originală Azor Ahai nu spunea „prinț”, ci folosea un cuvânt neutru de gen. Ni se spune că acest lucru se datorează faptului că dragonii nu au un gen stabilit și, întrucât întreaga cultură valyriană a fost construită în jurul dragonii, în mod natural, limba a reflectat acest lucru.Acest lucru ar puternic ar sugera că ar fi foarte puțini termeni specifici genului în valirian, ceea ce înseamnă că valonqar ar fi mai bine tradus „micul frate”. ” Al treilea : Cersei se află pe lista lui Arya și știm că Arya este pe deplin capabilă să o urmeze. Al patrulea : Arya a fost numită „sora mai mică” de Jon și prin din cărți, unul dintre lucrurile pe care Ayra le dorește este că l-ar putea auzi numindu-și din nou „sora mai mică”. Care ar putea fi un mod minunat de subtil de a reaminti cititorilor că nucleul imaginii de sine a lui Arya este a fi un valonqar așa cum am face spune în valirian. Al cincilea : Mulți ar spune asta, deoarece profeția spune „ el va încheia mâinile” sale care exclud Arya, dar nu uitați că avem doar profeția din memoria lui Cersei. GRRM a făcut deja ca povestea oamenilor să fie grav defectuoasă. Nu este deloc de gândit să credem că GRRM ar avea o formă de memorie a cuiva în urmă cu ani în urmă să fie greșită. De fapt, ar fi un lucru foarte GRRM de făcut. Septa a spus că înseamnă că fratele mai mic, un tânăr Cersei, ar fi putut începe cu ușurință să se gândească „el își va înfășura mâinile”, când, de fapt, Maggy ar fi putut spune „ei își vor înfășura mâinile”.
Acesta este nucleul a argumentului meu. Aș putea, de asemenea, să enumăr mai multe motive pentru care aș exclude alți candidați puternici, dar acest lucru ar deveni prea lung și ar fi adesea adevărat doar în ambele t.v. sau cărți. Motiv pentru care cred că această problemă va ajunge la sindromul Scarlett.
Răspuns
După cum ați scris, deoarece „valonqar” înseamnă „fratele mai mic” cel mai evident candidat este Tyrion. Cu toate acestea, dacă profeția trebuie luată la propriu, ar putea fi și Jaime, deoarece el este gemenele mai mic . Și având în vedere istoria lor împreună, el ar fi alegerea mult mai interesantă.
Desigur, nu există nicio modalitate de a fi sigur cum va funcționa acest lucru până la rezervarea (sezonul) 6 sau 7 …
Comentarii
- Desigur, mi se pare că profeția spune ” mâini „; ‘ nu este, de asemenea, specific despre cine ‘ s fratele mai mic …
Răspuns
Cred că va fi Tommen. El este fratele mai mic. Lacrimile pe care le îneacă Cersei sunt cauzate de pierderea celorlalți copii ai ei și de noua descoperire (și încă de întâmplat) a trădării de către Tommen.
Comentarii
- Totuși, nu mulți bărbați își ucid propriile mame. Acest lucru pare puțin probabil.
- Nu, acest lucru nu se poate întâmpla ‘ deoarece Tommen ar trebui să moară mai întâi înainte de a muri .
- @Mooz De asemenea, Tommen este tânăr și moale, probabil că nu ar fi ‘ suficient de puternic pentru a o sugruma. Deci, pentru a încheia, el ‘ ar trebui să fie motivat să omoare prin strangulare și să fie extrem de puternic, în timp ce era mort. Nu, că ‘ nu este cu siguranță ceva ce s-ar putea întâmpla în această lume … 🙂
Răspuns
Coroanele aurii se referă la culoarea părului de pe coroanele capetelor lor, nu o coroană literală de aur . Prin urmare, toate hoopla despre faptul că nu sunt copiii lui Robert, deoarece sămânța lui este atât de puternică, părul lor nu ar fi fost auriu.
Comentarii
- Da , înțelegem asta.: P
Răspuns
Ei bine, nu aș putea ghici cine valonqar ar fi, dar am sentimentul că ar fi fie Tyrion, fie Jaime. Cu toate acestea, da, acesta din urmă pare probabil, deoarece relația dintre ambii frați se scufundase. Este destul de amuzant și pentru că am citit o poveste de fanfiction în care vorbește despre profeție și, după ce am citit-o, am crezut cu adevărat că ar avea sens ca Jaime să-l omoare pe Cersei după numeroasele sale relații … (și, bineînțeles, ca un cititor m-a enervat în ciuda faptului că nu-i plăcea conceptul de incest).
Oricum, înapoi la întreaga teorie a valonqar-ului, da, cred că Jaime este cel mai probabil dintre cei doi frați mai mici, deoarece există a fost o mulțime de istorie cu Cersei și a vrut să-și petreacă restul vieții cu sora sa geamănă și să se căsătorească cu ea ca Targaryenii. De când am citit trei cărți și am aflat informații din alte surse, cred că ar face o mult sens dacă a ucis-o.
Dar dacă nu este unul dintre frați, cred că ar putea fi și Arya, care ar fi vrut cu adevărat să o omoare pentru ceea ce părea a fi o viață. Văzând că a câștigat abilitățile unui ucigaș, cred că s-ar putea întâmpla și ea.
Dar, din moment ce vreau ca Cersei să moară și dureros, aș vrea cu adevărat o scenă confruntătoare între ambii gemeni
Comentarii
- Bine ați venit la SFFSE!Menționezi că ai citit alte surse – ai putea face referire la cele din răspunsul tău? Aceasta va îmbunătăți calitatea răspunsului dvs.!
- Oricum, unele dintre resursele mele sunt ca ‘ wikia Game of Thrones ‘, și așa cum am spus că am citit unele dintre cărți, vorbesc des despre asta cu prietenii mei și, din păcate, nu îmi pot aminti ‘ de câteva dintre site-urile web: / Și bine , aici ‘ este site-ul web pentru fanfiction-ul pe care l-am citit, în ciuda faptului că nu este un lucru real al Game of Thrones și povestea este de fapt un ‘ ce se întâmplă dacă ‘ lucru, dar totuși, unul dintre capitole cred că este destul de relevant, așa că aici ‘ este site-ul web pentru acel capitol archiveofourown.org/works/1507784/chapters/4240446
- GRRM într-adevăr urăște fan-fic
Răspuns
Cred că poate fi vărul ei, Lancel Lannister. Se pare că un servitor credincios ar folosi apa sfințită pentru a curăța păcătosul și apoi, într-o criză de furie (posibil, deoarece ea l-a „corupt” prin relații sexuale cu el), el o ucide datorită.
Întrucât profeția afirmă puțin [frate], Lancel Lannister nu a petrecut ceva timp pe Casterly Rock? Nu 100% la asta, dar am crezut că a fost menționat. Fratele este, desigur, aplicat în mod vag în ideea mea, dar acest lucru este în prezent speculație, interpretarea profeției și complotul viitor al poveștii fiind speculații, nu definiția.