Er fejerrollen forældet med moderne formationer?

For mig er der stadig en forskel mellem en defensiv Midtbane og en fejer. Hovedsageligt ved, at en DM (også i nogle tilfælde også er blevet kaldt en stopper) skulle “stoppe” den hurtige strøm af et angreb, før den fuldstændigt bryder baglinjen. Hvor som fejemaskinen vil / kan strejfe baglæns linie og hente de løse ender af det (forhåbentlig) modarbejdede angreb. For eksempel, hvis der udstedes en gennemkugle, skal fejemaskinen være på toppen af det hver gang – ja det er i en perfekt verden, men det er ideen.

Jeg tror, ja, de kan udføre de samme konceptuelle roller, men det gøres på forskellige punkter på banen. DM forhindrer lovovertrædelsen i at få for meget momentum gennem midtbanen, og fejemaskinen fungerer som den sidste forsvarslinje i ryggen. Jeg vil ikke sige, at fejepositionen er forældet – men det afhænger alt af din formation – da fejemaskinen har evnen til at løbe mere frit i hele ryggen, hvor baglinjen enten er menneskemarkering eller er ansvarlig for en bestemt zone på banen. Det er klart, at du ikke ser, at Sweeper spilles i ligaer i topklasse meget mere på grund af offside-fælden, men du ser det bestemt meget i ungdomsligaer, fordi de ikke helt har fundet ud af kemien nødvendigt for fælden 🙂 Det sted, hvor jeg har set Sweeper blive brugt mest, er i fritidsligaer, hvor de kun har 1 dommer, og offside-fælden er næsten umulig at stole på.

Kommentarer

• Absolut. Jeg spillede engang på et hold, der stod stærkt på en fejemaskine, og heldigvis var han fantastisk. Ingen kom forbi ham uden et kryds.
• Årsagen til, at jeg stillede dette spørgsmål er, at jeg ikke ‘ ikke så nogen spille rollen som fejer.

Jeg vil sige, at fejerrollen er noget forældet, delvis fordi det, der allerede er taget op af andre, men også fordi forsvarets mentalitet har ændret sig ganske meget med udviklingen af spillet og den træning, der følger med det.

Overvej dette scenarie, vil du have din sidste forsvarer til at stå bag din hovedlinje af Det skema, du har, er åbenbart bare skitse, men hvis din fejemaskine er den sidste sikkerhed i forsvaret, skal han være bag alle andre, hvis holdkammeraterne ødelægger. Så et langt diagonalt kors eller et godt placeret igennem kugle, ville rive forsvaret i strimler uden problemet med opkald uden for siden.

Ligesom angriberne bliver mere intelligente og flydende i deres bevægelse, så blev midtbackene (“DC” for manager fans :)) De fleste hold har deres DCer at se over spillet og skærer ethvert forsøg på at trænge ind i linjen. Afhængigt af antallet af strejker har modstanderholdet DCerne måske endda skifte ansvaret for at feje linjen gennem spillet. Især med det nu populære 4-3-3 layout er der normalt en stærk angriber, der spiller “pivot”, mens to hurtige og teknisk dygtige wingers bruger bredden. I dette scenarie markerer den ene DC tæt, mens den anden holder afstand og orkestrere forsvaret.

DM er en helt anden historie, men forresten …

Intet er nogensinde forældet i fodbold, det fungerer altid i cyklusser. I øjeblikket har den defensive midtbane (en eneste i modsætning til en to) en fremtrædende rolle i at opfange og gennemføre angreb, men det kan ændre sig, når de begynder at blive udnyttet nede i rummet, der ligger til siderne af den position, de dækker.

En anden potentiel begrundelse for den nuværende ikke-eksistens kan være, at der bare ikke er nogen spillere, der har den rigtige færdighed til at spille i en sådan specialistrolle. Du ser på de store fejemaskiner i fortiden i blandt andre Beckenbauer, Baresi, Scirea og Sammer. De havde alle et meget stærkt kernespil. Mobilitet, mentalitet, stillingsbevidst og også meget gennemført på bolden, de dækkede alt. Jeg har en fornemmelse af, at spillere, der viser sådan en dygtighed, bliver fanget i positioner højere op på banen eller som backbacks snarere end i en position, der virkelig kan fremhæve deres naturlige talent.

Det kommer dog tilbage, forhåbentlig snarere end senere.

PS. Mens jeg er enig med Reid, er det ikke forældet, men jeg tror, at han foretager en grundlæggende fejlbedømmelse af rollen. Kerneaspektet er at feje angreb, der trænger forbi dine to centrale defensive partnere, men det er også grundlæggende, at en fejer kan orkestrere fra ryggen og være i stand til at træde ud af forsvaret, når det er nødvendigt for at påvirke spillet fra midtbanen til den sidste tredjedel. Det er et definerende aspekt af enhver fejemaskine at ikke kun være en god forsvarsspiller, men også være den første angriber på banen.

Jeg tror, at sweeper-positionen bliver forældet, da mange hold (i det mindste de fleste af de fodboldhold, jeg har spillet på og set på) stoler på offside-fælden som en defensiv strategi. Det er overflødigt at sige, offside-fælden fungerer kun med lige baglinje, så medmindre fejemaskinen spiller mere som en CB, kan du ikke have både en fejemaskine og betjene offside-fælden.

Jeg ville personligt gå med offside-fælden over fejemaskinen, men jeg antager, at det bare er præference. Jeg er ikke sikker på, hvornår sidste gang jeg har set et hold i EPL (eller en hvilken som helst topliga for den sags skyld) spille med en fejer.

I ungdomsligaer ser du imidlertid, at fejeren spilles hele tiden. Jeg gætter her, men jeg forestiller mig, at det er fordi i yngre aldre og lavere færdighedsniveauer er spillerne ikke i stand til at organisere deres baglinjer effektivt. I dette tilfælde kan en fejemaskine hjælpe meget, da det tilføjer den ekstra forsvarslinje .

Jeg har ikke set et pro-team bruge en fejemaskine i ÅR. Det handler ikke om mand-til-mand markering, det handler om at presse bolden, få holdet kompakt bag bolden og blokere alle de farlige / gennemtrængende baner, der passerer. Du vil altid se de 4 bagest i en lige linje, når du forsvarer og forskudt i besiddelse. Enhver smart fremad vil spille i kø med en fejer, der gør positionen fuldstændig ubrugelig under alle omstændigheder.

Hvis dit spørgsmål er, om fejeposition er forældet; så er svaret nej. For eksempel spiller Sam Allardyce “West Ham United i øjeblikket en fejer i James Tomkins. Det kan også ses i MLS, hvor Thorsten Frings indtager denne position for Toronto (den første spiller mere bag forsvaret og den anden spiller bag midtbanen) En “keeper kan også indtage denne position, hvis ikke i traditionel forstand. Uanset om det er et effektivt system eller ej, er det en anden sag!

Kommentarer

• En defensiv midtbane (Frings eksempel) er ikke en fejemaskine, af definition.
• @posdef Jeg er enig med dig i, at en fejer generelt betragtes som besat denne position i forsvaret, men en spiller, der opererer i en dyb midtbane-rolle kaldes fejemaskiner. Denne artikel henviser til Frings som fejemaskine: theguardian.com/football/blog/2012/mar/23/…

Jeg spiller fejemaskine. Og jeg er senior i gymnasiet. Mit job er ret klart, men meget vanskeligt at gøre. Det, vi fejede, er at coache. Jeg har lyst til, at jeg har haft mit bedste spil, når de andre tre forsvarsspillere har spillet godt. Når det er sagt, er jeg IKKE forældet. Fejemaskinen skal helst ikke røre bolden. Men folk skruer op nogle gange. Fejemaskinen skal blot rense affaldet og fortsætte med at give viden og instruktion gennem sin vision. Fejemaskinen betyder ikke, at de andre forsvarere ikke udvikler sig. Men det betyder, at de ikke nødvendigvis bliver straffet på resultattavlen, når de laver en fejl.

Selv i I den moderne æra kunne du finde hold, der spillede med en fejer. Det er ikke forældet. Men betragtes som stærkt defensivt. Når du spiller en fejer, er den fulgte formation for det meste 1-4-4-1 eller 1-4-3-2.Du kan se dette fulgt, når to hold fra meget forskellige kalibre mødes, og det er normalt det svagere hold, der anvender en fejemaskine. De moderne og bedre ansete hold anvender ikke fejemaskine, fordi de ikke bliver en del af total fodbold. I total fodbold, da spørgsmåleplakaten nævnte rollen som fejemaskine, deles af de to centrale forsvarere. Jeg tror ikke, det defensive midt har noget at gøre med, at SW bliver forældet.

Hvis du skubbede dit center fremad til min fejemaskine, der tilfældigvis er min mest taktisk bevidste spiller, jeg ” d bede ham om at spille dig offside. Vejen til at slå fejesystemet er at være flydende og angribe med bredde og tal, men på ungdomsniveau er de fleste hold mere stive, så det er overraskende, at det ikke bruges mere.

Meget sjældent i pro-rang, men jeg spiller det på mine mænds konkurrenceliga og mit college-hold (division 3) brugte det for omkring et årti siden. Jeg argumenterer ikke for, at Pros og D1 colleges skulle bruge fejemaskine. Mit punkt er, at det ikke bare er en ung ungdomsformation, det fungerer ganske godt i mænds liga, hvor de fleste af os er tidligere college-spillere.

Argumentet om, at en fejer hindrer offside-fælden, er nysgerrig for mig, da vi hensynsløst kører fælden med stor succes. Som ovennævnte kommentatorer sagde, forsøger du offensivt at udsætte fejersystemet ved at placere din centerangriber på fejemaskinen for at åbne feltet op. Men mine 3 backs er i nogen linje foran mig, så så snart jeg forventer afleveringen til centerangriberen, “springer” jeg frem og kommer i en linje med ryggen. Deres bedste målscorer er så i en frygtelig åben offside position, sandsynligvis med bolden på vej til fødderne. I det mindste løber han væk fra mit mål for at komme tilbage i onside-position, og timingen af hans løb er skruet op, og deres lovovertrædelse er tvunget til at nulstille.

Selvfølgelig trækker jeg det nogle få gange og angriberen tænker “så sådan bliver det? Fejemaskinen løber op til baglinjen, når vi angriber.” Når jeg ser denne lyspære tænde, sætter jeg mig selv med linjen, som grundlæggende overgår fra fejesystemet til en flad 4. Men jeg markerer stadig ikke meget og leder. Så snart angriberen mister bevidstheden om min positionering, taber jeg og give dybde. Så snart han prøver at nærme mig, springer jeg måske op igen for at være lige med mine forsvarere.

Jeg fortsætter med at spille mindgames og skifter fra fejerdannelse til flatback 4, men mine ansvarsområder forbliver de samme. Direkte forsvaret, forhindre igennem bolde og redde mine rygter, hvis de bliver slået 1 på 1.

Kommentarer

• HI og velkommen til Sports.SE Du har givet en rigtig interessant førstehåndsoplevelse af, hvordan rollen fungerer. Men jeg er ikke sikker på, om den rent faktisk besvarer spørgsmålet. ” Er den sweeper-rolle forældet med moderne formationer? ”

Det sidste indlæg om fyren i mænds liga er o ne af de første mennesker, der ved, hvad han taler om. Du kan køre en offsides-fælde effektivt med en fejemaskine. For det andet, hvis en spids forbliver hos en fejemaskine, vil han være med på en tur, og han vil aldrig være åben for et pas. Jeg har vundet et statsmesterskab, og jeg har også coachet et statsmesterskab, der begge havde propper og fejere. Det er også forkert at tro, at man bruger en fejemaskine, er for stærkt defensive hold. Jeg tog mit hold til statsturneringen. Vi spillede tre kampe og scorede 11 mål. Vi var nummer et i målene. Nummer to hold havde 6 mål. Vi var et af de eneste hold, der havde en fejer, men vi dominerede resultattavlen ud af 12 hold. Det handler om at lade spillerne foretage det rigtige sæt af bevægelser, når de får bolden. Specielt spillerne uden bolden. Jeg spreder altid marken ud på angreb og oksekød op i midten på forsvaret. Jeg ville være åben for at køre alt, hvad der fungerede. Jeg elsker fodbold, og nogle gange har du brug for backup-formationer for at få succes, især når du spiller et hold to gange i en turnering. Vi brugte også en fejemaskine i gymnasiet, vores rekord var 21-1 for året. Vi slog hvert hold undtagen det sidste med mindst to point. Vi scorede masser af mål igen, hvilket beviste, at det ikke er en defensiv, der måske har noget imod.

Jeg bruger en fejemaskine, fordi mit hold ikke er Barcelona. Normalt er din fejemaskine din hurtigste, stærkeste og dygtigste spiller. På et langsomt angreb har jeg ham som sekundær forsvarer, mens proppen overtager hans position. Hvis et hurtigt angreb er i gang, og kantspilleren flyver, kommer stopperen ned, og vi skifter til en traditionel 4-mandslinje. Jeg tror, at fejemaskinen er blevet mindsket på højere niveauer, fordi alle spillere er stærke, hurtige og intelligente. Men for hold med spillere med forskellige dygtighedssæt … vinder en fejer mesterskaber.

Coach al

Fejemaskinen er temmelig forældet i topligaer, ungdom og derover, fordi det er let at udnytte. Hvis det modsatte hold spiller en fejemaskine, ville jeg fortælle mit center fremad for at skubbe op til fejemaskinen. Det strækker spillet og giver det modsatte hold mulighed for at skubbe flere spillere frem. et hold, der kan have bolden. På lavere niveauer fungerer det godt, især hvis man spiller mod et kick and run-hold.

Jeg finder mig selv som en gratis center midtbanespiller (libero), som jeg ender med at feje, når vi er foran sent i spillet og prøver at bevare en føring, da det modsatte hold skubber hårdt frem. Jeg tror at være en virkelig fri spiller i spillet er at vide, hvor du skal placere dig selv, hvor du kan have størst indflydelse på spillet.Angreb mere end at forsvare for at komme foran, derefter forsvare mere end at angribe for at forblive foran, falde tilbage så langt som nødvendigt, og angribe ng kun når der er gode muligheder, som regel på tælleren.

I professionelle ligaer, hvor rutendybde er vigtig (sammenlignet med ungdoms-, college-, mænds liga eller nedre division play), undgås brugen af en formation, der træner sig selv til at regne med en fejer, fordi holdets succes afhænger for meget af en enkelt spillers helbred / suspension status. Fejemanden er normalt en elitespiller, der ikke let kan udskiftes ind og ud af opstillingen uden skade for hele holdet. Hvis et pro-hold nogensinde kunne erhverve to (høje) naturlige fejemaskiner, ville du se dem begge spille som centerback, men de ville spille det med en fremad (push) og en back (sweep). Skubet fejer midtbanen og slutter sig til angrebet, men skal også dobbelte tilbage og kollapse bag fejemaskinen, når det er nødvendigt. Fejningen spiller offside-fælden og dirigerer de tre andre rygter og får dem til at skubbe og kollapse i henhold til visionen om at angribe trusler og udfordre enhver gennemgående bold. Jeg spillede engang feje, hvor vi mistede vores målmand, og min træner bad mig om ikke længere at tillade et enkelt skud på nettet. Endelig blev en ægte libero, positionen blev lettere at spille, og vi dominerede andre hold, men kun skubbet spillede en offensiv angribende rolle, aldrig fejningen.