Czy rola zamiatacza jest przestarzała w przypadku nowoczesnych formacji?

Dla mnie nadal istnieje różnica między obronną Pomocnik i zamiatacz. Głównie w tym, że DM (w niektórych przypadkach nazywany również Stopper) ma „zatrzymać” szybki przepływ ataku, zanim całkowicie przełamie linię końcową. Gdzie Sweeper będzie / może wędrować po tylnej linii i zbierać luźne końce (miejmy nadzieję) udaremnionego ataku. Na przykład, jeśli piłka przelatuje, Sweeper powinien być nad nią za każdym razem – tak, to jest w idealnym świecie, ale taka jest idea.

Myślę, że tak, mogą pełnić te same koncepcyjne role, ale odbywa się to w różnych punktach boiska. DM zapobiega zbytniemu przyspieszeniu ataku przez środek pola, a Sweeper działa jako ostatnia linia obrony w obronie. Nie powiedziałbym jednak, że pozycja zamiatarki jest przestarzała – ale wszystko zależy od twojej formacji – ponieważ zamiatacz ma możliwość swobodniejszego biegania po plecach, gdzie tylna linia albo oznacza człowieka, albo jest odpowiedzialna dla określonej strefy na boisku. Oczywiście nie widać już, żeby Sweeper grał w najwyższych ligach z powodu pułapki spalonej, ale na pewno często to widać w ligach młodzieżowych, ponieważ nie do końca zorientowali się co do chemii potrzebne do pułapki 🙂 Miejscami, w których widziałem najczęściej używanego Sweepera, są ligi rekreacyjne, w których ma tylko jednego sędziego, a pułapka spalonego jest prawie niemożliwa do oparcia.

Komentarze

• Oczywiście. Kiedyś grałem w drużynie, która w dużym stopniu polegała na zamiataczu i na szczęście był fantastyczny. Nikt go nie minął bez krzyża.
• Powodem, dla którego zadałem to pytanie, jest to, że nie ' nie widziałem nikogo odgrywającego rolę zamiatacza.

Powiedziałbym, że rola zamiatacza JEST nieco przestarzała, częściowo z powodu tego, co zostało już zajęte przez innych, ale także dlatego, że mentalność obronna zmieniła się nieco wraz z rozwojem gry i towarzyszącym jej treningiem.

Rozważ ten scenariusz, czy chciałbyś, aby twój ostatni obrońca był za twoją główną linią Oczywiście schemat, który masz, jest tylko szkicem, ale tak naprawdę, jeśli twój zamiatacz jest ostatnim ochroniarzem w obronie, musiałby być za wszystkimi innymi, na wypadek, gdyby koledzy z zespołu coś pomieszali. Tak więc długi ukośny krzyż lub dobrze ustawiony piłkę, rozerwałby tę obronę na strzępy bez problemu z zagraniem.

Tak jak atakujący stają się bardziej inteligentni i płynni w swoich ruchach, tak samo robili środkowi obrońcy („DC” od kibice menadżera :)) Większość drużyn ma swoje DC, które patrzą na mecz, przerywając wszelkie próby przebicia linii. W zależności od liczby napastników, które drużyna przeciwna ma, DC mogą nawet zastępować odpowiedzialność za zamiatanie linii podczas gry. Zwłaszcza w popularnym teraz układzie 4-3-3, zwykle jest jeden silny napastnik, który gra w „pivot”, podczas gdy dwóch szybkich i wykwalifikowanych technicznie skrzydłowych używa szerokości. W tym scenariuszu jeden DC zaznaczałby blisko, a drugi trzymałby dystans i zaaranżuj obronę.

DM to zupełnie inna historia, choć tak przy okazji …

W piłce nożnej nic nie jest przestarzałe, zawsze działa cyklicznie. W tej chwili defensywny pomocnik (jedyny w przeciwieństwie do dwójki) odgrywa znaczącą rolę w przechwytywaniu i przeprowadzaniu ataków, jednak może się to zmienić, gdy zaczną się wykorzystywać w przestrzeni znajdującej się po bokach pozycji, którą zajmują.

Innym potencjalnym powodem, dla którego obecnie nie istnieje, może być fakt, że po prostu nie ma graczy z odpowiednim zestawem umiejętności do odegrania w tak specjalistycznej roli. Patrzysz na wielkich zamiataczy w przeszłości, między innymi w Beckenbauer, Baresi, Scirea i Sammer. Wszyscy mieli bardzo mocną grę podstawową. Mobilność, mentalność, świadomość pozycji, a także bardzo dobra gra na balu, obejmowały wszystkie podstawy. Mam wrażenie, że gracze, którzy wykazują takie umiejętności, zostają złapani na pozycjach wyżej na boisku lub jako obrońcy, a nie na pozycji, która mogłaby naprawdę podkreślić ich naturalny talent.

Jednak wrócę, miejmy nadzieję, że raczej wcześniej niż później.

PS. Chociaż zgadzam się z Reidem, to nie jest przestarzałe, myślę, że dokonuje fundamentalnej błędnej oceny roli. Podstawowym aspektem jest przejmowanie ataków, które przenikają przez twoich dwóch środkowych partnerów defensywnych, jednak zasadnicze znaczenie ma również to, że zamiatacz może orkiestrować od tyłu i być w stanie wyjść z obrony, gdy to konieczne, aby wpłynąć na grę ze środka pola do ostatniej trzeciej. „To charakterystyczny aspekt każdego zamiatacza, aby być nie tylko dobrym obrońcą, ale także pierwszym atakującym na boisku.

Uważam, że pozycja zamiatacza staje się przestarzała, ponieważ wiele drużyn (przynajmniej większość drużyn piłkarskich, z którymi grałem i obserwowałem) polega na pułapce spalonej jako strategii obronnej. Nie trzeba dodawać, że pułapka spalona działa tylko z prostą tylną linią, więc jeśli zamiatacz nie gra bardziej jak CB, nie możesz mieć jednocześnie zamiatacza i obsługiwać pułapki spalonej.

Osobiście wybrałbym pułapkę spaloną na zamiatarkę, ale myślę, że to tylko preferencja. Nie jestem pewien, kiedy ostatnio widziałem drużynę w EPL (lub w jakiejkolwiek najwyższej lidze) grającą z zamiataczem.

Jednak w ligach juniorskich widzisz, że bramkarz grał cały czas. Zgaduję, ale wyobrażam sobie, że dzieje się tak, ponieważ w młodszym wieku i na niższym poziomie umiejętności gracze nie są w stanie efektywnie zorganizować swoich tylnych linii. W tym przypadku zamiatacz może bardzo pomóc, ponieważ dodaje dodatkową linię obrony .

Od LAT nie widziałem profesjonalnego zespołu używającego zamiatarki. Nie chodzi tu o oznaczanie piłki między graczami, chodzi o naciskanie piłki, ustawianie zespołu za piłką i blokowanie wszystkich niebezpiecznych / penetrujących linii podań. Zawsze zobaczysz 4 z tyłu w linii prostej, gdy będziesz bronić i zachwiać się przy posiadaniu piłki. Każdy sprytny napastnik będzie grał w linii, a zamiatacz sprawi, że pozycja i tak będzie całkowicie bezużyteczna.

Jeśli twoje pytanie brzmi, czy pozycja zamiatarki jest przestarzała; wtedy odpowiedź brzmi: nie. Na przykład West Ham United Sama Allardycea gra obecnie jako zamiatacz w Jamesie Tomkinsie. Można to zaobserwować również w MLS, gdzie Thorsten Frings zajmuje tę pozycję w Toronto (pierwszy gra bardziej za obroną, a drugi za środkiem pola). Ponadto „posiadacz może zajmować tę pozycję, jeśli nie w tradycyjnym sensie. Jednak to, czy jest to skuteczny system, czy nie, to inna sprawa!

Komentarze

• Defensywny pomocnik (przykład Fringsa) nie jest zamiataczem. definicji.
• @posdef Zgadzam się z tobą, że zamiatacz jest ogólnie uważany za zajmującego tę pozycję w obronie, ale zawodnik działający w roli głębokiego pomocnika jest określany jako zamiatarki. Ten artykuł odnosi się do Fringsa jako zamiatacza: theguardian.com/football/blog/2012/mar/23/…

Gram w zamiatarkę. Jestem w ostatniej klasie liceum. Moja praca jest dość jasna, ale w rzeczywistości bardzo trudna do wykonania. Naszym zadaniem jest trenowanie. Czuję, że najlepiej grałem, kiedy pozostali trzej obrońcy grali dobrze. Powiedziawszy to, NIE jestem przestarzały. Idealnie, zamiatacz nie powinien musieć dotykać piłki. Jednak ludzie czasami schrzanili. Zamiatacz powinien po prostu posprzątać śmieci i dalej przekazywać wiedzę i instrukcje poprzez swoją wizję. Zamiatacz nie oznacza, że pozostali obrońcy się nie rozwijają. Ale oznacza to, że nie muszą być ukarani na tablicy wyników, gdy popełnią błąd.

Nawet w współczesna era można było znaleźć zespoły grające z zamiataczem. Nie jest to przestarzałe. Ale jest uważane za mocno defensywne. Kiedy grasz jako zamiatacz, formacja to głównie 1-4-4-1 lub 1-4-3-2.Można to zobaczyć, gdy spotykają się dwie drużyny o bardzo różnych kalibrach i zwykle słabsza drużyna zatrudnia zamiatarkę. Nowoczesne i cieszące się lepszą reputacją drużyny nie zatrudniają wymiatacza, ponieważ nie są częścią futbolu totalnego. W futbolu totalnym, ponieważ plakat z pytaniem wspomniał, że rola zamiatacza jest dzielona przez dwóch środkowych obrońców. ma coś wspólnego z tym, że SW staje się przestarzałe.

Jeśli popchniesz środek do przodu mojego zamiatacza, który jest moim najbardziej świadomym taktycznie graczem, ja ” d powiedz mu, żeby zagrał cię na spalonym Sposobem na pokonanie systemu zamiatania jest płynność i atak szerokością i liczbami, ale na poziomie młodzieżowym większość drużyn jest bardziej sztywna, więc zaskakujące jest, że nie jest częściej używana.

Bardzo rzadkie w rankingach zawodowych, ale gram w lidze moich mężczyzn i mojej drużynie uniwersyteckiej (dywizja 3) używał go około dekady temu. Nie twierdzę, że zawodowcy i uczelnie D1 powinni używać zamiatarki. Chodzi mi o to, że to nie tylko młodzieżowa formacja, ale całkiem nieźle sprawdza się w męskiej lidze, gdzie większość z nas to byli zawodnicy z collegeu.

Argument, że zamiatacz przeszkadza w pułapce spalonej, jest dla mnie ciekawy, ponieważ bezlitośnie sterujemy pułapką z wielkim sukcesem. Jak powiedzieli powyżsi komentatorzy, ofensywnie próbujesz odsłonić system zamiatarki, umieszczając środkowego napastnika na zamiatarce, aby otworzyć pole. Ale moi trzej obrońcy są nieco w linii przede mną, więc gdy tylko przewiduję podanie do środkowego napastnika, „wyskakuję” do przodu i ustawię się w linii z moimi plecami. Ich najlepszy strzelec znajduje się wtedy na okropnie oczywistej pozycji spalonej, prawdopodobnie z piłką wznoszącą się na nogi. Co najmniej ucieka od mojego celu, aby wrócić na pozycję na boku, a czas jego biegu jest schrzaniony, a ich atak jest zmuszony zresetować.

Oczywiście, wyciągnę kilka razy, a napastnik myśli „więc tak to będzie? Zamiatacz podbiega do linii końcowej, kiedy atakujemy”. Kiedy widzę zapaloną żarówkę, ustawiam się na linii, w zasadzie przechodząc z systemu zamiatarki do płaskiej 4. Ale nadal nie zaznaczam zbyt wiele i kieruję. Gdy tylko napastnik traci świadomość mojego ustawienia, upuszczam i zapewnić głębię. Gdy tylko spróbuje się do mnie zbliżyć, mogę odskoczyć, aby być równym z moimi obrońcami.

Wciąż gram w gry umysłowe i zmieniam formację z zamiatania na płaską czwórkę, ale moje obowiązki pozostają takie same. Kieruj obroną, zapobiegaj piłkom i wygrywaj, jeśli zostaną pokonani 1 na 1.

Komentarze

• Cześć i witaj w Sports.SE . Zapewniłeś naprawdę interesujące doświadczenie z pierwszej ręki na temat działania tej roli. Nie jestem jednak pewien, czy faktycznie odpowiada ona na pytanie; ” Czy rola zamiatacza jest przestarzała? nowoczesne formacje? ”

Ostatni post o kolesiu z ligi mężczyzn to o jeden z pierwszych ludzi, którzy wiedzą, o czym mówi. Możesz skutecznie uruchomić pułapkę spalonych za pomocą zamiatarki. Po drugie, jeśli napastnik zostanie z zamiataczem, to będzie jechał na przejażdżkę i nigdy nie będzie otwarty na podanie. Wygrałem mistrzostwa stanowe, a także trenowałem stanową drużynę mistrzowską, która miała zarówno stopery, jak i zamiatacze. Również fałszywe jest przekonanie, że używanie zamiatarki jest dla wysoce defensywnych drużyn. Zabrałem swoją drużynę na turniej stanowy. Zagraliśmy trzy mecze i strzeliliśmy 11 bramek. Byliśmy numerem jeden w zdobywanych celach. Drużyna numer dwa miała 6 bramek. Byliśmy jedną z niewielu drużyn, która miała zamiatarkę, ale zdominowaliśmy tabelę wyników spośród 12 drużyn. Chodzi o to, aby gracze wykonali właściwy zestaw ruchów, gdy dostaną piłkę. Szczególnie zawodnicy bez piłki. Zawsze rozszerzam pole walki na ataki i wzmacniam środek w obronie. Byłbym otwarty na wszystko, co zadziałało. Uwielbiam piłkę nożną i czasami potrzebujesz formacji zapasowych, aby odnieść sukces, zwłaszcza gdy grasz drużyną dwa razy w jednym turnieju. W liceum też korzystaliśmy z zamiatarki, nasz roczny rekord wynosił 21-1. Pokonaliśmy każdą drużynę oprócz ostatniej o co najmniej dwa punkty. Znowu strzeliliśmy masę goli, udowadniając, że nie jest to kwestia defensywna.

Używam zamiatarki, ponieważ moja drużyna nie jest Barceloną. Zwykle Twój zamiatacz jest Twoim najszybszym, najsilniejszym i dobrze poinformowanym graczem. Podczas powolnego ataku mam go jako pomocniczego obrońcę, podczas gdy stoper przejmuje jego pozycję. Jeśli trwa szybki atak i skrzydłowy leci, stoper opada i przechodzimy do tradycyjnej czteroosobowej linii. Myślę, że zamiatacz został zmniejszony na wyższych poziomach, ponieważ wszyscy gracze są silni, szybcy i inteligentni. Ale w przypadku drużyn z graczami o różnych zestawach umiejętności … zamiatacz wygrywa mistrzostwa.

Trener al

Zamiatacz jest prawie przestarzały w najlepszych ligach, młodzieżowych i wyższych, ponieważ jest to łatwe do wykorzystania. Jeśli drużyna przeciwna gra zamiataczem, wtedy powiedziałbym mojemu środkowemu napastnikowi, że również pchnął do zamiatacza. Rozciąga to grę i pozwala drużynie przeciwnej pchać więcej graczy do przodu. Zachęca do ciągłej presji ze strony drużyna, która może posiąść piłkę. Na niższych poziomach sprawdza się świetnie, zwłaszcza jeśli grasz przeciwko drużynie kopiąc i uciekaj.

Uważam się za wolnego środkowego pomocnika (libero), który kończy się zamiataniem, gdy jesteśmy na prowadzeniu w późnej fazie gry i staram się zachować prowadzenie, gdy drużyna przeciwna mocno naciska do przodu. Myślę, że jestem naprawdę wolnym graczem w grze polega na tym, aby wiedzieć, gdzie ustawić się, gdzie możesz mieć największy wpływ na grę. Atakuj więcej niż broń, aby przejść do przodu, a następnie bronić się bardziej niż atakować, aby pozostać z przodu, cofając się tak daleko, jak to konieczne, i attacki ng tylko wtedy, gdy dobre okazje pojawiają się zwykle na ladzie.

W ligach zawodowych, gdzie szczegółowość składu jest ważna (w porównaniu z młodzieżą, szkołą wyższą, ligą mężczyzn lub niższą play), unika się formacji, która uczy się liczyć na zamiatacza, ponieważ sukces drużyny w zbyt dużym stopniu zależy od stanu zdrowia / zawieszenia pojedynczego gracza. Zwykle zamiatacz jest graczem elitarnym, którego nie można łatwo zmienić w składzie i poza nim, bez szkody dla całego zespołu. Gdyby profesjonalna drużyna mogła kiedykolwiek pozyskać dwóch (wysokich) naturalnych zamiataczy, można by zobaczyć, jak obaj grają jako środkowy obrońca, ale graliby to jednym napastnikiem (pchnięcie) i jednym tyłem (podcięcie). Odepchnięcie omija środek pola i dołącza do ataku, ale w razie potrzeby musi również podwoić się do tyłu i upaść za zamiataczem. Zamiatanie odtwarza pułapkę spaloną i kieruje trzech pozostałych obrońców, zmuszając ich do odpychania i upadku zgodnie z wizją atakujących zagrożeń, rzucających wyzwanie każdemu przez piłkę. Kiedyś grałem w sweep, gdzie straciliśmy naszego bramkarza numer jeden, a mój trener poprosił mnie, abym nie pozwalał już na jeden strzał w siatkę. W końcu stając się prawdziwym libero, pozycja stała się łatwiejsza do gry i zdominowaliśmy inne zespoły, ale tylko push odegrał rolę ofensywną w ataku, a nigdy wymiatania.