Føler østers smerter, når du bider ind i indersiden, eller når du åbner skallen? Jeg forsøgte at google søge det til ingen nytte. Når du bider inde i østersen, eller når du bryder skallen for at åbne østersen, føles det smerte?
REDIGER: (Da nogle mennesker tror, at min er en duplikat) spørger jeg, om østersen føler smerter, når vi spiser indersiden, eller når vi åbner deres skal. Så vidt jeg ved, har myrer og østers en anden krop, så jeg ved ikke, om de føler smerte.
Kommentarer
- Mulig duplikat af Føler myrer smerte?
- Dette spørgsmål er allerede besvaret af mange af ” føler X smerte? ” spørgsmål.
- Dette er ikke duplikat af ‘ Myrer føler smerte ‘ da myrer og østers har forskellig organisering og adskiller sig med hensyn til deres sensoriske organer.
- @VishalKumarSahu no , men mange af disse spørgsmål skal starte med definition af smerte. Vi kan ‘ t måle ” smerte ” af en organisme, kun observere reaktion. Så OP kan google mere om østers og hvordan de reagerer på X
- Du skal definere, hvad du mener med ” smerte “. Mener du ” smerte ” simpelthen som en reaktion, der får dem til at gøre noget som (forsøge at) trække sig tilbage fra årsagen til stimuli og muligvis evne til at udvikle automatiske reaktioner på lignende situationer, så de forsøger at undgå oplevelsen af denne smerte i fremtiden? Eller mener du noget dybere, ” lidelse ” eller ” psykologisk traume ” eller ” frygt for smerte “?
Svar
Der er grundlæggende problemer med at definere, hvad det betyder for et dyr at føle smerte, især når dyret er en livsform, der er så forskellig fra os som en østers .
Jeg kunne ikke finde nogen specifik info online om østers, men der er en hel del information, der giver os mulighed for at resonnere analogt med beslægtede arter.
Østers er bløddyr og bløddyr har hjerner og sensoriske systemer, men deres sofistikationsniveau varierer meget. Blækspruttebløddyr, såsom blæksprutter, blæksprutter og blæksprutte, har ekstremt sofistikerede nervesystemer, og det er blevet argumenteret (Peter Godfrey-Smith, Andet sind, 2016), at vi skulle tænke på intelligens som at være opstået to gange på ea rth gennem parallel udvikling: en gang i hvirveldyr og en gang i blæksprutterne. Blæksprutter har sofistikerede kommunikationssystemer, og de kan bruge værktøjer og løse problemer. Der har været omfattende forskning på smerter i blæksprutter .
Så det er i sagens natur ret plausibelt, at blæksprutter kan (i nogle vanskelige at definere betydning ) lider og føler smerte, og i forlængelse af at deres mindre avancerede fætre østersen også kan. Dog er nervesystemet i en østers meget mere rudimentær end en blæksprutte. En bedre analogi kan være med snegle, og der er nogle forskning om snegle. De undgår at beskadige stimuli, har opioide systemer og reagerer på morfin og naloxon analogt med mennesker (f.eks. viser mindre modvilje mod en varmeplade, når de “er blevet doseret med morfin). Så det forekommer mig sandsynligt, at østers kan føle smerte (for en rimelig definition af ordet), men hele dette område er et område, hvor folk ikke rigtig kender svarene på spørgsmålene eller hvordan man konstruerer de filosofiske fundamenter.
Kommentarer
- Det er allerede implicit i svaret, men jeg tror, det ville være tydeligere, hvis du foretog eksplicit den sondring, du er (synes at være?), der skelner mellem smerte og lidelse , nemlig at smerte er den fysiske aktivering af passende neuroner, der resulterer i undgåelsesadfærd, og lidelse er den psykologiske oplevelse af at have smerter og stress og i mangel af et bedre ord ulykke, der forårsager. Østers (og de fleste mobile dyr) ser tydeligt ud til at have den førstnævnte (og det kan også være nogle planter og andre livsformer), men sidstnævnte er et meget, meget sværere spørgsmål at besvare.
Svar
Det er meget usandsynligt at østers føles smerte men det” s ikke klart, hvad spørgsmålet faktisk betyder
Hvad betyder det at sige, at noget føler smerte?Den mest reduktive biologiske fortolkning er at sige, at “smertefølelse” simpelthen er evnen til at mærke skader eller truslen om skader på kroppen og kommunikere det til nervesystemet på en måde, der fremkalder et svar. Imidlertid taler det ikke rigtig om det, vi plejer at føle smerte, men snarere den ubehagelige fornemmelse, der ledsager disse signaler.
Og det er sværere, fordi vi ved, at de to ikke er ækvivalente. For eksempel er handicappede atleter i stand til at forbedre ydeevnen ved at påføre skader, som de ikke direkte kan føle , men deres kroppe reagerer stadig på. I dette tilfælde er de reduktive biologiske veje aktiv, men følelsen af smerte er fraværende.
Østers har ingen hjerne, men simpelthen et par forstørrede ganglier, der udfører nogle rudimentære centraliserede funktioner, og det synes derfor meget usandsynligt, at de er i stand til at opleve enhver fornemmelse og dermed næsten ikke oplever smerter i den forstand, vi normalt bruger “følelse af smerte”. Men de har et nervesystem, der kan reagere på stimuli, herunder skade eller trussel om skade på deres væv, så de har det, der kan beskrives som en smerteopløsning svar.
Kommentarer
- Jeg er enig med dig i, at der er grundlæggende definitionsproblemer her. Men da jeg når en modsat (foreløbig) konklusion i forhold til din i mit svar, er jeg ‘ nysgerrig efter, hvad du ville undtagelse fra i mit svar. Overbeviser ikke de beviser, jeg giver om snegle, dig om, at snegle føler smerte?
- @BenCrowell: Nej, det ‘ t; det overbeviser mig om, at snegle har et smerteundgåelsesrespons. Jeg tror ikke, at dette hverken svarer til eller indebærer, at sneglene føler en smertefølelse.
Svar
Med henvisning til denne forskningsartikel om PubMed har østers deres sensoriske system og deres organisation som mennesker. Så enhver ændring eller invasion i Oysters system kommunikeres gennem sensoriske organer. Så Østers føles smerte . Det er ligesom smerte er et resultat af, at der sker noget skadeligt eller negativt.
Med hensyn til åbning af skallen, da det er en slags fornærmelse mod deres beskyttelsessystem, har de følelsen af at fjerne dækningen, vi kan betegne det som “smerte”.
Kommentarer
- Artikler, der er anført på PubMed, kommer ikke nødvendigvis fra NIH, mere end hjemmesider, du finde gennem en Google-søgning er ikke fra alfabetet. Alt det papir, du nævner, viser, er at østers har et nervesystem, som langt fra er kontroversielt og ikke siger noget om organisationen af deres nervesystem i forhold til mennesker. Fra et neurovidenskabeligt perspektiv, smerte og fornemmelse er ikke den samme; jeg antager ja, du kan betegne det ‘ smerte ‘, men jeg kunne også holde et æble op og betegn det ‘ smerte ‘: det betyder ikke ‘ t betyder det ‘ er gyldig, eller er det, hvordan folk i feltprat om smerte.
- ” de har følelsen af at fjerne belægningen ” Jeg ville være meget interesseret hvordan vi ville bevise / modbevise en sådan erklæring.
- @BryanKrause, men et æble er ikke en sensation. Og dette er ikke meningsløst, hvordan kan du vide, at andre mennesker føler smerte og ikke bare en fornemmelse? Aber, fisk, orme?
- @ rus9384 Andre mennesker såvel som aber har nøjagtig samme neurale organisation af smerteveje. Fisk har nogle ligheder, men ikke identiske; orme er meget forskellige. Det er meget muligt hos mennesker at have reflekser uden smerte, og andre former for fornemmelse bæres adskilt fra smertefulde, så simpelthen at have fornemmelse betyder ikke at have smerter, selv ikke i sammenhæng med aversive stimuli. Det viser heller ikke ‘ at noget som en østers ikke ‘ t har smerte, men hvis det gør det instantieres anderledes end vores. Svaret siger ” østers føles smerte ” uden støtte.
- Tilføj venligst indstillinger til spørgeren om uddannelsen som om han er kandidat eller kandidat, hvis han har offentliggjort papir eller ej, og de mennesker, der giver svar, skal svare ud fra det. eller svar altid som om de offentliggør en forskningsopgave.