Hvem er “ valonqar ” fra Cersei ' s profeti?

Lad mig fortælle dig om Cleganebowl .

Det antages (læs, hyped), at det vil være Sandor Clegane, der dræber Cersei.

SPOILERS FREM

Det antydes i bøgerne, at “Robert Strong” faktisk er en “udøde” Ser Gregor Clegane, som blev forvandlet til dette af Qyburn.
Uanset hans sande identitet er han blevet bekræftet at være Cerseis mester i hendes kamp mod troen. “s mester.

Det antages, at hunden faktisk ikke døde, men overlevede og har reformeret sig til en religiøs mand, der tillader ham at være troens mester mod ser Robert Strong.

Siden Sandor er den lille bror til Gregor, det antages, at han vil være “valonqar”, der “dræber” Cersei.

Hvad dette koger til er Clegane vs Clegane. 2 kommer ind i ringen, 1 blade.

Jeg skal bemærke, at dette for det meste er gætterier. Det er dog (efter min mening) den mest underholdende teori om ikke kun Cersei, men også hunden og bjerget.

Kommentarer

• En solid teori, bortset fra at Sandor er en novice på den stille ø i øjeblikket og tjener en bot af stilhed i lang tid (år). Han har også mistet hans hårdhed, ifølge den ældre bror. Og der er også en hel del riddere, der nu tjener kirken, som med glæde ville være mester og ville blive valgt før Sandor. Selvom det giver mening. 1) Det er en god match for ” lillebror “. 2) Hvis nogen ville være i stand til at slå Gregor, ville det være Sandor. 3) Og hvis han fik besked om, at Gregor var ” i live “, kan det tilskynde ham til at handle.
• 4) Det er ikke usandsynligt, at Sandor ville blive en af kirkens riddere og derved komme endnu tættere på at udføre denne rolle.
• @ TLP Sandor ville kvalificere sig mere som en fighter simpelthen på grund af hans størrelse og styrke. Jeg håber, at denne teori er sand, fordi jeg ‘ er hyped.
• En stor ulempe er, at det ikke er poetisk retfærdighed for Cersei at dø på denne måde. Medmindre hun måske halshugges af Ser Ilyn Payne på trapperne til den store sept af Baelor. Og Ser Ilyn er frisk tilbage fra sin rejse med Jaime og bærer den reforged Ice .
• @Parotmaster – En anden Cleganebowl ville være sjov, men alle glemmer, at det allerede skete i AGOT ved hånden ‘ s turnering.

Jeg ved endnu ikke, hvem valonqar virkelig er. Men jeg ved, at Cersei bestemt mener at det er Tyrion.

I En fest for krager vågner Cersei op fra et mareridt, hvor hun griner -på af Tyrion og mange herrer og damer, og hun er nøgen i drømmen og bliver hårdt såret af tronen.

Når hun bliver vækket af sin tjenestepige og nogle vagter, indser hun, at hun kun var i en drøm og Tyrion var ved at blive dræbt efter at være begået for regicid:

En drøm, det er alt, det var, en drøm. Jeg drak for meget i går aftes, denne frygt er kun humor født af vin. Jeg vil være den, der griner, kom skumring. Mine børn vil være sikre, Tommens trone vil være sikker, og min snoede valonqar vil være kort hoved og rådnende.

-A Song of Ice and Fire: A Feast for Crows (Cercei).

[fremhævelse tilføjet er min]

Jeg tror virkelig Jaime vil være Valonqar; af både Tyrion og Jaime. Jeg tror Jaime meget sandsynligt at tage en udslæt beslutning og dræbe Cersei af lidenskab.

Her er mine grunde:

• Første , Jaime er forelsket i Cersei og har seksuelle forhold til hende og kun hende. Kærlighed og sex kan få en person til at gøre ting, som de ikke ville gøre under andre omstændigheder.
• Andet , da Jaime kom tilbage fra fangenskab, har Cersei forkastet ham og været grusom mod ham i mange måder. Cersei føler ikke længere den samme kærlighed til ham, som han gør hende.
• Tredje , Cersei er fri fra Robert, så det faktum, at Cersei ikke viser Jaime nogen kærlighed, er uacceptabelt for Jaime (han brænder hendes brev om at få hjælp).

Desuden har Cersei sex med andre, og Jaime ved det.

“Ser Lancel, Kettleblack og Moonboy for alt hvad jeg kender”.

Jaime besætter dette i hele En fest for krager .

Tyrion har mere grund til at dræbe hende, men han er smart og han ved, hvornår han har det godt. Han elsker også Tommen og Myrcella, hvorimod Jaime ikke synes at have nogen følelser for dem.

Jaime vil være den, der dræber Cersei. Han var hengiven til hende 100%, og hun forkastede hans kærlighed. Vendepunktet er tydeligt, da han vidste, at hun var i fare og ikke kom til hendes hjælp, før han før ville have skåret sig gennem Kings Landing for at redde hende, en hånd eller ej.

Kommentarer

• Jeg tror, det bliver Jaime, men ikke af disse grunde.
• For det fjerde er der adskillige referencer i bøgerne til tvillingerne Arryk og Erryk, der dræbte hinanden.
• Jaime er faktisk ikke længere forelsket i Cersei, især da Tyrion fortalte ham ” Hun ‘ sf *** ing Lancel, Kettleblack og Moonboy for alt, hvad jeg kender ”

Dette er faktisk meget simpelt – hvis du læser profetien uden at gøre det samme fejl Cersei gør , der er kun én person, der passer til, hvad den faktisk siger.

Den ene person lyder umulig – indtil du tænker over det og indser det “s nøjagtigt den slags twist, som GRRM ville gøre.

GRRMs tegn fortolker altid profetier fejlagtigt, lader deres forstyrrelser krybe ind og opmærksom på de forkerte ting. Især Cersei (og de fleste læsere):

• Tager sektionen “valonqar” ud af kontekst og fikserer den.
• Bliver distraheret af det stemningsfulde sprog.

Så lad os se på hele profetien …

Seks- og ti [børn] til ham og tre til dig. Guld skal være deres kroner og guld deres indhyllinger, og når dine tårer drukner dig, skal valonqaren vikle hænderne omkring din bleghvide hals og kvæle livet fra dig

… så lad os oversætte det til almindeligt engelsk, så vi bliver ikke distraheret af dets blomstrende dikkedarer.

kongen vil have 16 børn, du vil have tre. Du vil se dine børn blive kronet, og du vil se dem dø, og når du sørger, vil den yngre bror dræbe dig ved kvælning.

(det er sandsynligvis rimeligt at antage, at “Guld skal være deres kroner …” og derudover kun henvise til hendes tre, ikke inklusive kongen “s seksten, fordi mange allerede er døde uden, at guld er deres kroner)

Bemærk, at der står “ valonqar “, hvilket betyder” yngre bror “. Ikke” y vores yngre bror “eller” en yngre bror “, men den lille bror allerede etableret efter kontekst .

Cersei antager straks, at det er “centreret omkring hende. Selv i denne unge alder hader hun allerede sin yngre bror Tyrion og springer på chancen for at hade ham mere. Efter at være kommet til denne konklusion, behandler hun” Valonqar “som en slags frygtetitel for hendes” monster “af en yngre bror.

Men det er det ikke. Det er bare en fremmedsprogs måde at sige “den yngre bror” på.

Det er tydeligvis Tommen.

Den yngre bror blandt de tre søskende som var lige introduceret og er diskuteret i den samme sætning .

Hvis nogen siger, “Kan du passe mine tre børn i weekenden? Vi går væk. Den yngre bror er allergisk over for jordnødder “, ville du ikke tænke” Betyder hun min yngre bror? Eller måske mener hun den yngre bror til min fars håndmand? “.

Det er forklædt af det stemningsfulde sprog og af Cerseis karaktersvagheder (især hendes fordomme mod Tyrion og hendes tilbøjelighed til at gøre alt om sig selv). Dette er nøjagtigt hvordan GRRM profeterer.

Men er det ikke umuligt?

For at det skal være Tommen, skal der ske tre ting:

• Tommen ville allerede være død – så bliver nødt til at komme tilbage fra de døde på en eller anden måde.
• Tommen bliver nødt til at omdanne sig fra en blød lille dreng til noget, der er stærkt nok til at kvæle en rimelig hård fuldvoksen kvinde.
• Tommen ville nødt til at forvandle sig fra en blid og mild dreng til noget aggressivt nok til, at den ville dræbe sin egen mor og gøre det ved kvælning.

Sikkert sådanne ting er umulige i ASOI-verdenen AF?

Hvordan kunne noget så djævelsk som nogen, der kommer tilbage fra de døde, muligvis ske i Kings Landing?

Og ville GRRM virkelig få Cersei til at dø i hendes egne hænder mild, elsket søn, mens hun bogstaveligt talt stadig sørgede over hans død? Især da det går ud ad banen ser det ud til at GRRM vil bruge den næste bog på at forsøge at føre os mod næsten at føle sympati for den nyligt ydmyge Cersei, da hun formodentlig forsøger og undlader at beskytte sine børn, mens de er omgivet af manipulationer og provokationer hun ikke forstår fra Varys og andre.

Formentlig ville det være et kapitel fra Cerseis synspunkt.Vi kunne se den fulde, knusende sorg, mens Cersei “drukner i tårer” og til sidst klikker, efter at hun nu har mistet alt, der gjorde hendes liv værd at leve – først hendes ambitioner, nu hendes børn.

Vi ville se hende mister det sidste af hendes fornuft. Da zombie-Tommen nærmer sig hende, ved vi, hvad vi skete, men hun fortolkede det sandsynligvis fejlagtigt og tænkte, at der var sket et mirakel. Hun skyndte sig at omfavne ham, bedraget – og så følte hun kolde hænder om halsen, og kapitlet ville bare ende.

Det ville være en kølende spejling og vridning af, hvordan Cat mistede sindet, da hun mistede alt, hvad hun havde holdt sig sammen i slutningen af sit sidste kapitel.

GRRM ville det ikke gøre det for os, ville han?

ps Jeg undgår at læse Winds of Winter-uddrag, indtil bogen frigives, så hvis der er noget i en, der er relateret til mit svar, bedes du don “t fortæl mig om det – tak!

Yderligere lille twist. Hvis ovenstående er sandt, giver det en anelse om noget andet, der sandsynligvis vil ske:

Hvis Cersei dør kort efter at Tommen gør det, er det grund til at Myrcella skulle allerede have haft sin gyldne krone og gyldne hylster. Så det lyder som om plottet om at krone hende i Dorne kan gøre en genopblussen – måske efter nyheden om Quentins dybe stegning. Enten det, eller Myrcella har en meget hurtig og (bogstaveligt) kort- levet kroning i KL.

Kommentarer

• Teknisk set henvises der til alle Cersei og Robert ‘ børn, så det kunne også gælde for Gendry. Det er fristende at tro, at det også siger, at de alle vil blive kronet og dø, men at ‘ er ikke nødvendigvis det.
• Jeg troede, at mens jeg skrev dette, og jeg ville medtage en obligatorisk ” I mellemtiden Gendry … ” billede i slutningen – men vi ved allerede, at mange / de fleste af Robert ‘ s bastards døde uden nogensinde at have haft kroner, så jeg tror, det ‘ er sikkert at antage, at hun ‘ taler om ” tre til dig ” (skønt jeg antager, at de måske havde guldskærm, når de blev dræbt af guldkapperne … virker som en strækning).
• Du mener, at ” Valonqar ” her betyder enhver, der har et ældre søskende. Det gør cleganebowl-teorien, og den er mere yndefuld 🙂 Tyrion-teorien virker endnu bedre nu. Vi antager altid, at GRRM altid leverer røde sild. Måske ikke altid. Hvis alt ser anderledes ud, end de allerede er, reduceres mysteriet; du ved i det mindste en ting 🙂

Arya stark har altid været forvekslet med en dreng. Med sine nyuddannede færdigheder som snigmorder kunne hun forklæde sig som en dreng eller lillebror overfor nogen og gøre gerningen. Cersei har altid været det ene navn, der stak ud i hendes dødsbøn

Kommentarer

• Ville Arya være stærk nok til at kvæle Cersei med sine bare hænder ? Og selvom Arya kunne forveksles med en dreng, siger profetien ” lillebror ” som hun ikke er ‘ t.

Jeg ved ikke, hvem valonqar vil være, men jeg har mine præferencer og kunne bakke op om nogen af mulighederne.

Når det er tilfældet, vil jeg først sige min tarm siger, at dette vil blive til en “hvor mange børn havde Scarlett?”, som GRRM udtrykker det For de af jer, der ikke kender, sagde GRRM engang, at “i bogen Scarlett havde 3 børn, og i filmen havde Scarlett 1. Så hvor mange børn havde Scarlett?” Dette er for det meste formodninger, men det ser ud til, at valonqar er et værktøj, der bruges til at afslutte Lannisters eller i det mindste afslutte Lannisters, der spiller GOT. Jeg ser det i samme lys som jeg ser Sansa gifte sig med nogen, hvilket betyder, at det bare er et skridt på hendes rejse, ikke klimaks, og ikke engang så vigtigt i sidste ende. Jeg synes, at sådanne ting er meget modtagelige for Scarlett Syndrome, som jeg “Jeg vil kalde det.

Når det er sagt, er mit foretrukne valg til valonqar Arya. Ja Arya, og ikke nødvendigvis forklædt som en dreng. Beviset? Først : vi ved, at Maggy sagde valonqar ikke din valonqar, hvilket betyder, at det kunne være et yngre søskende. Hvilket bringer mig til det andet punkt . Vi ved, at den oprindelige Azor Ahai-profeti ikke sagde “prins”, men brugte et kønsneutralt ord. Vi får at vide, at dette er fordi drager ikke har et bestemt køn, og da hele den valyriske kultur var bygget op omkring drager, afspejlede sproget det naturligvis.Dette ville stærkt antyde, at deres ville være meget få kønsspecifikke udtryk i Valyrian, hvilket betyder, at valonqar ville blive bedre oversat “lille søskende. ” Tredje : Cersei er på Aryas liste, og vi ved, at Arya er fuldt ud i stand til at følge igennem. Fjerde : Arya blev kaldt “lillesøster” af Jon og gennem ud af bøgerne er en af de ting, Ayra ønsker, at hun kunne høre ham kalde sin “lillesøster” igen. Hvilket kunne være en vidunderlig subtil måde at fortsætte med at minde læserne om, at kernen til Aryas selvbillede er at være en valonqar, som vi ville siger i Valyrian. Femte : Mange vil sige det, fordi profetien siger “ han vil pakke hans hænder”, der udelukker Arya, men glem ikke, at vi kun har profetien fra Cerseis hukommelse. GRRM har allerede haft folks alvorlige mangler. Det er overhovedet ikke nogen strækning at tro, at GRRM ville have nogens hukommelsesform for mange år siden. Det ville faktisk være en meget GRRM-ting at gøre. Det betyder, at fordi Septa sagde, at det betød lillebror, at en ung Cersei let kunne være begyndt at tænke “han vil pakke hænderne,” når Maggy faktisk har sagt, “de vil pakke deres hænder.”

Det er kernen af mit argument. Jeg kunne også nævne flere grunde til, at jeg ville udelukke andre stærke kandidater, men det ville blive for længe og ville ofte kun være sandt i begge t.v. eller bøger. Derfor tror jeg, at dette spørgsmål ender med Scarlett Syndrome.

Som du skrev, da “valonqar” betyder “lillebror” den mest oplagte kandidat er Tyrion. Men hvis profetien skal tages bogstaveligt, kan det også være Jaime, da han er den yngre tvilling . Og i betragtning af deres historie sammen ville han være det meget mere interessante valg.

Selvfølgelig er der ingen måde at være sikker på, hvordan dette vil spille indtil bog (sæson?) 6 eller 7 …

Kommentarer

• Selvfølgelig forekommer det mig, at profetien siger ” hænder “; det ‘ er heller ikke specifikt om hvem ‘ s lillebror …

Jeg tror, det bliver Tommen. Han er den lille bror. De tårer, Cersei drukner i, er over tabet af hendes andre børn og det nyligt opdagede (og endnu ikke tilfældige) forræderi af Tommen.

Kommentarer

• Ikke mange mænd dræber dog deres egne mødre. Dette virker usandsynligt.
• Ikke, dette kan ‘ t ske, da Tommen skulle være død først, før hun dør .
• @Mooz Også, Tommen er ung og blød, han ville sandsynligvis ikke ‘ ikke være stærk nok til at kvæle hende. Så for at konkludere skal han ‘ have brug for at være motiveret til at dræbe ved strangulering og være ekstra stærk, mens den er død. Nej, at ‘ er bestemt ikke noget, der kunne ske i denne verden … 🙂

Gyldne kroner henviser til hårfarven på deres hoveder, ikke en bogstavelig krone af guld . Derfor er hele hoopla om, at de ikke er Roberts børn, fordi hans frø er så stærkt, at deres hår ikke ville have været guld.

Kommentarer

• Ja , vi forstår det.: P

Nå, jeg kunne ikke gætte, hvem der valonqar ville være, men jeg har en tarmfølelse, at det enten ville være Tyrion eller Jaime. Men ja, sidstnævnte synes sandsynligt, da forholdet mellem begge søskende havde været ved at synke. Det er ret sjovt også fordi jeg læste en fanfiction-historie, hvor jeg taler om profetien, og efter at have læst den, troede jeg virkelig, at det ville give mening, at Jaime ville dræbe Cersei efter sine mange forhold … (og selvfølgelig som en læser gjorde mig sur på trods af ikke at lide begrebet incest).

Alligevel tilbage til hele teorien om valonqar, ja, jeg tror Jaime er den mest sandsynlige ud af de to yngre brødre, fordi der var en masse historie med Cersei, og han ville tilbringe resten af sit liv med sin tvillingsøster og gifte sig med hende som Targaryens. Siden jeg læste tre af bøgerne og fandt ud af information fra andre kilder, tror jeg, det ville gøre meget fornuftigt, hvis han dræbte hende.

Men hvis det ikke er et af søskendene, tror jeg, det også kunne være Arya, der virkelig ville dræbe hende i det, der syntes at være et helt liv. Ser ud til at hun har fået en morderes færdigheder, tror jeg, det også kan ske.

Men da jeg vil have, at Cersei skal dø, og smertefuldt, vil jeg virkelig gerne have en konfronterende scene mellem begge tvillinger

Kommentarer

• Velkommen til SFFSE!Du nævner at have læst andre kilder – kunne du henvise til dem i dit svar? Det vil forbedre kvaliteten af dit svar!
• I hvert fald er nogle af mine ressourcer ligesom ‘ Game of Thrones wikia ‘, og som jeg læste nogle af bøgerne, taler jeg ofte om det med mine venner, og desværre kan jeg ‘ ikke huske nogle af hjemmesiderne: / Og godt , her ‘ er webstedet til fanfiktionen, jeg læste, selvom det ikke var en rigtig Game of Thrones-ting, og historien faktisk var en ‘ hvad hvis ‘ ting, men alligevel, et af kapitlerne synes jeg er ret relevant, så her ‘ er hjemmesiden til det kapitel archiveofourown.org/works/1507784/chapters/4240446
• GRRM hader virkelig fan-fic

Jeg tror, det kan være hendes fætter, Lancel Lannister. Det passer tilsyneladende, at en slags tjener af tro bruger hellig vand til at rense synderen, og derefter dræber han hende på grund af et raseri (muligvis da hun “ødelægger” ham ved at have seksuelle forhold til ham).

Da profetien siger lidt [søskende], tilbragte ikke Lancel Lannister noget tid på Casterly Rock? Ikke 100% på det, men jeg troede det blev nævnt. Søskende er naturligvis løst anvendt i min idé, men dette er i øjeblikket spekulation, fortolkningen af profetien og fremtidens plot af historien er spekulation, ikke definitionen.