Est-ce que dire “ mais néanmoins … ” est redondant?

Jai « entendu dans de nombreux endroits, des gens instruits dire  » mais néanmoins … « . Je pense que les deux mais et néanmoins ont le même rôle. Leur combinaison, pour souligner que ce qui suit est opposé à la ou aux déclarations précédentes, est-elle autorisée? Est-elle considérée comme redondante ou sans instruction?

Commentaires

  • Cela a déjà été demandé, mais pas ici .
  • Il est redondant, mais néanmoins ' nest pas considéré comme non éduqué. Il semble raisonnablement courant (dans plus de 6% des occurrences de néanmoins ) dans le corpus de Google Ngram.
  • @Jorge Je viens de trouver intéressant que, étant donné que vous êtes probablement de langue maternelle espagnole, cette même question de redondance possible sest posée là-bas avec pero / mas sin embargo comme ici avec langlais. Je ne suis même pas sûr de croire que la réponse espagnole proposée par int produisant une virgule après le premier mot. Cela me semble un peu lourd en virgule. (De plus, je vérifiais si cétait vous qui aviez posé la question dans les deux cas. 🙂
  • @tchrist, en effet je suis de langue maternelle espagnole. Cela dit, je ' ne sais même pas si en espagnol il est correct de dire cela (mais ce ' nest pas le point). Le fait est que, même si je le savais, les structures ne sont pas toujours préservées par les traductions 🙂

Réponse

Ce nest pas redondant, notamment parce que mais est une conjonction et néanmoins est un adverbe. LOED a environ 40 citations pour mais néanmoins , dont celle-ci, par exemple, du poète Stephen Spender:

Leaves of Grass est une vague, informe, mais néanmoins impressionnante et rhapsodique Aeneid de la guerre civile américaine.

Mais signale un contraste, alors que néanmoins nous dit que ce qui est à venir est dit en malgré le travail de Whitman étant vague et sans forme. Mais à lui seul naurait pas atteint cet effet. Les éditeurs OED eux-mêmes utilisent les deux mots de la même manière dans lune de leurs définitions:

quelque chose dinhabituel mais néanmoins pris dans le cadre de son devoir ou de sa routine ordinaire.

Réponse

Je pense que le but est que cela donne à la phrase un flux différent de néanmoins seul.

Néanmoins est un type dopposition différent du générique mais – il met laccent sur lindépendance, « ne pas être affecté ». Donc, le choix entre mais et néanmoins donne une impression quelque peu différente, transmet un message différent.

Pendant ce temps, néanmoins est un mot qui apparaît généralement au début d’une phrase. Normalement, vous verrez :

Il y a la clause A. Néanmoins, la clause B est vraie.

Ce nest pas tout à fait la même chose que

Il y a la clause A, mais la clause B est vraie.

Maintenant, si vous voulez conserver le premier ce qui signifie que tout en obtenant le flux ininterrompu du deuxième exemple, vous « utiliserez les deux:

Il y a la clause A, mais néanmoins la clause B est vraie.

Commentaires

  • Il existe une clause A, mais la clause B est néanmoins vraie. OU Il y a la clause A, mais la clause B est néanmoins vraie.
  • @StoneyB: Oui, néanmoins peut errer un peu sans changer le sens, mais cela ne fonctionne ' pas vraiment comme un agent de liaison comme mais . Supprimez " Mais " et la clause B devient une phrase distincte, peu importe où " Néanmoins " va.

Réponse

Le sarcastique, captieux côté de moi déplore cela; le côté humain et tolérant sattache à votre déclaration que vous « avez entendu .

La parole est construite à la volée et est souvent (peut-être généralement) provisoire. Les gens disent quelque chose, cherchez immédiatement à le qualifier, et ajoutez une conjonction, « et » ou « mais » ou autre, pour signaler quil y a plus à venir, puis dites ce quils veulent dire quand ils « ont recueilli leur Si néanmoins s’avère être le mot qui fournit la force exacte qu’ils veulent exprimer, ils ne peuvent pas revenir en arrière et effacer le «mais».

Alors, quand vous écoutez-le, ignorez-le.Mais si vous le voyez par écrit, corrigez-le; et moi, je ne ferai pas dobjection si vous le caractérisez en termes sournois et captivants.

EDIT: La réponse de
Barrie England apporte un correctif à ce que jai écrit ci-dessus. Ses exemples abordent des situations où néanmoins modifie un adjectif ou participe adjectival suivant. Mon objection est lutilisation de mais néanmoins comme une sorte de conjonction composée, où néanmoins modifie la clause suivante et serait correctement mis en valeur par une virgule. « Néanmoins, je sens que … » est OK; il en est de même pour « Mais je sens néanmoins que … »; mais « Mais néanmoins je sens que … » est sans grâce.

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