Qui est “ la prophétie de valonqar ” de Cersei '?

Permettez-moi de vous parler de Cleganebowl .

Il est supposé (lu, hyped) que ce sera Sandor Clegane qui tue Cersei.

SPOILERS AHEAD

Il est fait allusion à dans les livres que « Robert Strong » est en fait un « mort-vivant » Ser Gregor Clegane qui a été transformé en cela par Qyburn.
Indépendamment de sa véritable identité, il a été confirmé comme étant le champion de Cersei dans sa bataille contre la foi « s champion.

On pense que The Hound nest pas réellement mort, mais a survécu et sest transformé en un homme religieux, lui permettant dêtre le champion de Faith contre Ser Robert Strong.

Depuis Sandor est le petit frère de Gregor, on pense quil sera le « valonqar » qui « tue » Cersei.

Ce que cela se résume à Clegane vs Clegane. 2 entrent sur le ring, 1 part.

Je dois noter quil sagit principalement de suppositions. Cest cependant (à mon avis) la théorie la plus divertissante concernant non seulement Cersei, mais aussi le chien et la montagne.

Commentaires

• Une théorie solide, sauf que Sandor est un novice à lîle tranquille en ce moment, servant une pénitence de silence pendant un bon long moment (années). Il a également perdu sa férocité, selon le frère aîné. Et aussi, il y a pas mal de chevaliers qui servent maintenant léglise qui seraient heureux dêtre le champion, et seraient choisis avant Sandor. Bien que cela ait du sens. 1) Cest un bien correspond à  » petit frère « . 2) Si quelquun pouvait battre Gregor, ce serait Sandor. 3) Et si on lui apprenait que Gregor était  » vivant « , cela pourrait lencourager à agir.
• 4) Il nest pas improbable que Sandor devienne lun des chevaliers de léglise, se rapprochant ainsi encore plus de remplir ce rôle.
• @TLP Sandor serait davantage qualifié de combattant simplement en raison de son taille et force. Jespère que cette théorie est vraie parce que je ‘ m hyped.
• Un gros inconvénient est que ce nest pas une justice poétique pour Cersei de mourir de cette façon. À moins peut-être quelle soit décapitée par Ser Ilyn Payne sur les marches du Grand Sept de Baelor. Et Ser Ilyn est de retour de son voyage avec Jaime, et porte la Ice reforgée.
• @Parrotmaster – Un autre Cleganebowl serait amusant, mais tout le monde oublie que cest déjà arrivé dans Tournoi AGOT at the Hand ‘.

Je ne sais pas encore qui est vraiment le valonqar . Mais je sais que Cersei croit certainement que cest Tyrion.

Dans A Feast for Crows , Cersei se réveille dun cauchemar où elle rit. -at par Tyrion et de nombreux seigneurs et dames, et elle est nue dans le rêve et est gravement blessée par le trône.

Quand elle est réveillée par sa femme de chambre et quelques gardes, elle se rend compte quelle était seulement dans un dream et Tyrion était sur le point dêtre mis à mort après avoir été commis pour Regicide:

Un rêve, cest tout ce que cétait, un rêve. Jai trop bu hier soir, ces peurs ne sont que des humeurs nées du vin. Je serai celui qui rit, au crépuscule. Mes enfants seront en sécurité, le trône de Tommen sera en sécurité et mon valonqar tordu aura la tête courte et pourrir.

-Un chant de glace et de feu: un régal pour les corbeaux (Cercei).

[italiques ajoutés est à moi]

Je pense vraiment que Jaime sera le Valonqar; de Tyrion et Jaime. Je pense que Jaime est très susceptible de prendre une décision irréfléchie et de tuer Cersei par passion.

Voici mes raisons:

• Premier , Jaime est amoureux de Cersei et a des relations sexuelles avec elle et seulement avec elle. Lamour et le sexe peuvent amener une personne à faire des choses quelle ne ferait pas dans dautres circonstances.
• Deuxième , depuis que Jaime est revenu de captivité, Cersei la repoussé et a été cruel envers lui en plusieurs façons. Cersei ne ressent plus le même amour pour lui que pour elle.
• Troisième , Cersei est libre de Robert donc le fait que Cersei ne montre aucun amour à Jaime est inacceptable pour Jaime (il brûle sa lettre appelant à laide).

De plus, Cersei a des relations sexuelles avec dautres et Jaime sait

« Ser Lancel, Kettleblack et Moonboy pour tout ce que je sais ».

Jaime est obsédé par cela tout au long de A Feast for Crows .

Tyrion a plus de raisons de la tuer, mais il est intelligent et il sait quand il va bien. Il aime aussi Tommen et Myrcella, alors que Jaime ne semble pas avoir de sentiments pour eux.

Jaime sera celui qui tuera Cersei. Il était dévoué à elle à 100%, et elle a rejeté son amour. Le tournant est évident quand il a su quelle était en danger et quil nest pas venu à son aide alors quavant il se serait frayé un chemin à travers Kings Landing pour la sauver, dune main ou non.

Commentaires

• Je pense que ce sera Jaime, mais pas pour ces raisons.
• Quatrièmement, il y a plusieurs références dans les livres aux jumeaux Arryk et Erryk qui se sont suicidés.
• En fait, Jaime nest plus amoureux de Cersei, surtout depuis que Tyrion lui a dit  » Elle ‘ sf *** ing Lancel, Kettleblack et Moonboy pour tout ce que je sais  »

Cest en fait très simple – si vous lisez la prophétie sans faire la même chose erreurs que Cersei fait , il ny a quune seule personne qui correspond à ce quelle dit réellement .

Cette personne semble impossible – jusquà ce que vous y réfléchissiez et que vous vous en rendiez compte « Cest exactement le genre de torsion que GRRM ferait.

Les personnages de GRRM interprètent toujours mal les prophéties, laissant leurs préjugés sinfiltrer et prêtant attention aux mauvaises choses. En particulier, Cersei (et la plupart des lecteurs):

• Prend la section « valonqar » hors de son contexte et sy fixe.
• Obtient distraits par le langage évocateur.

Regardons donc toute la prophétie …

Six- et-dix [enfants] pour lui, et trois pour vous. Lor sera leurs couronnes et lor leur linceul, et lorsque vos larmes vous auront noyé, le valonqar enroulera ses mains autour de votre gorge dun blanc pâle et vous étouffera la vie

… puis traduisons-le en anglais simple, afin que nous ne soyons pas également distraits par ses volants fleuris.

Le le roi aura 16 enfants, vous en aurez trois. Vous verrez vos enfants couronnés, et vous les verrez mourir, puis, lorsque vous pleurerez, le jeune frère vous tuera par étranglement.

(il est probablement juste de supposer que « lor sera leurs couronnes … » et au-delà se réfèrent à ses trois seulement, sans compter le roi « s seize ans, car beaucoup sont déjà morts sans que lor soit leur couronne)

Notez quil est dit «  le valonqar « , qui signifie » le jeune frère « . Pas » y notre petit frère « ou » un petit frère « , mais le petit frère déjà établi par le contexte .

Cersei suppose immédiatement quil « est centré sur elle. Même à ce jeune âge, elle déteste déjà son jeune frère Tyrion et saute sur loccasion de le haïr davantage. Arrivé à cette conclusion, elle le traite » Le Valonqar « comme une sorte de titre effrayant pour son » monstre « de petit frère.

Mais ce nest pas le cas. Cest juste une façon en langue étrangère de dire « le jeune frère ».

Cest Tommen, évidemment.

Le frère cadet parmi les trois frères et sœurs qui étaient vient dêtre introduit et est discuté dans cette même phrase .

Si quelquun dit: «Pouvez-vous vous occuper de mes trois enfants ce week-end? Nous allons partir. Le jeune frère est allergique aux arachides « , vous ne penseriez pas » Est-ce quelle veut dire mon jeune frère? Ou peut-être quelle veut dire le frère cadet de lhomme de main de mon père? « .

Il « est déguisé par le langage évocateur, et par les faiblesses de caractère de Cersei (en particulier ses préjugés contre Tyrion et son inclination à tout faire sur elle-même). Cest exactement comment GRRM fait des prophéties.

Mais n’est-ce pas impossible?

Pour que ce soit Tommen, trois choses devraient se produire:

• Tommen serait déjà mort – donc devrait revenir dentre les morts, dune manière ou dune autre.
• Tommen devrait passer dun petit garçon doux à quelque chose dassez fort pour étrangler une femme adulte raisonnablement dure.
• Tommen le ferait doit se transformer dun garçon doux et aux manières douces, en quelque chose dassez agressif quil tuerait sa propre mère, et le ferait par étranglement.

Sûrement de telles choses sont impossibles dans le monde dASOI AF?

Comment quelque chose daussi diabolique que quelquun revenant dentre les morts pourrait-il se produire à King « s Landing?

Et est-ce que GRRM vraiment ferait mourir Cersei de ses propres mains doux et bien-aimé, alors quelle pleurait encore littéralement sa mort? Dautant plus que, suivant la trajectoire, il semble que GRRM va passer le prochain livre à essayer de nous conduire à ressentir presque de la sympathie pour la nouvelle Cersei, car elle, vraisemblablement, essaie et échoue à protéger ses enfants alors quelle est entourée de manipulations et des provocations quelle ne comprend pas de Varys et dautres.

Ce serait probablement un chapitre du point de vue de Cersei.Nous « verrions le chagrin plein et écrasant alors que Cersei » se noie dans les larmes « et finit par craquer, ayant maintenant perdu tout ce qui valait la peine de vivre sa vie – dabord ses ambitions, maintenant ses enfants.

Nous verrons elle perd le bout de sa raison. Alors que le zombie-Tommen sapproche delle, nous « saurions ce qui se passait, mais elle aurait probablement mal interprété cela, pensant peut-être quun miracle sétait produit. Elle «se précipitait pour lembrasser, se trompait – et alors elle sentait des mains froides autour de son cou, et le chapitre se terminerait tout simplement.

Ce serait un reflet effrayant et une torsion sur la façon dont Cat a perdu la tête quand elle a perdu tout ce pour quoi elle sétait tenue à la fin de son dernier chapitre.

GRRM ne nous ferait pas ça, nest-ce pas?

ps Jévite de lire des extraits de Winds of Winter jusquà la sortie du livre, donc sil y a quelque chose dans lun lié à ma réponse, sil vous plaît don « t parlez-moi – merci!

Petite torsion supplémentaire. Si ce qui précède est vrai, cela donne un indice sur quelque chose dautre susceptible de se produire:

Si Cersei meurt peu de temps après Tommen, il va de soi que Myrcella aurait déjà dû avoir sa couronne dor et son linceul dor. On dirait donc que le complot pour la couronner à Dorne pourrait faire une résurgence – peut-être après larrivée de nouvelles de la friture de Quentin. Soit cela, soit Myrcella a un très rapide et (littéralement) court- a vécu couronnement à KL.

Commentaires

• Techniquement, la référence est faite à lensemble de Cersei et les enfants de Robert ‘, donc cela pourrait sappliquer à Gendry aussi. Il est tentant de penser que cela dit aussi que tous seront couronnés et mourront, mais que ‘ nest pas nécessairement le cas.
• Je pensais que pendant que jécrivais ceci, et jallais inclure un  » obligatoire Pendant ce temps, Gendry …  » photo à la fin – mais nous savons déjà que la plupart / la plupart des bâtards de Robert ‘ sont morts sans jamais avoir eu couronnes, donc je pense quil est ‘ de supposer quelle ‘ parle des  » trois pour vous  » (bien que je suppose quils avaient peut-être un peu des linceuls en or, lorsquils sont tués par les capes dor … cela semble être un étirement).
• Vous voulez dire que  » Valonqar  » signifie ici toute personne qui a un frère plus âgé. Il en va de même pour la théorie cleganebowl et elle est plus gracieuse 🙂 La théorie de Tyrion semble encore meilleure maintenant. Nous supposons toujours que GRRM fournit toujours des harengs rouges. Peut-être pas toujours. Si tout semble différent de ce quils sont déjà, le mystère est réduit; vous savez au moins une chose 🙂

Arya Stark a toujours été confondue avec un garçon. Avec ses nouvelles compétences dassassin, elle pouvait se déguiser en garçon ou petit frère pour quelquun et faire lacte. Cersei a toujours été le seul nom qui a marqué sa prière de mort

Commentaires

• Arya serait-elle assez forte pour étrangler Cersei à mains nues ? Et même si Arya pouvait être confondue avec un garçon, la prophétie dit  » petit frère  » quelle nest pas ‘ t.

Je ne sais pas qui sera le valonqar, mais je Jai mes préférences et je pourrais soutenir nimporte laquelle des possibilités.

Cela étant le cas, je dirai dabord que mon instinct dit que cela se transformera en une chose « combien denfants Scarlett a-t-elle? », comme le dit GRRM Pour ceux dentre vous qui ne savent pas, GRRM a dit un jour que « dans le livre Scarlett avait 3 enfants, et dans le film Scarlett avait 1. Alors, combien denfants Scarlett avait-elle? » Cest surtout une conjecture, mais il me semble que le valonqar est un outil utilisé pour mettre fin aux Lannister, ou au moins mettre fin aux Lannister jouant le GOT. Je le vois de la même manière que je vois Sansa épouser quelquun, ce qui signifie que ce nest quune étape de son voyage, pas le point culminant, et même pas si important à la fin. Je pense que des choses comme celle-là sont très sensibles au syndrome de Scarlett car je « Je vais lappeler.

Cela étant dit, mon choix préféré pour valonqar est Arya. Oui Arya, et pas forcément déguisée en garçon. La preuve? Premièrement : nous savons que Maggy a dit que le valonqar nétait pas votre valonqar, ce qui signifie que ce pourrait être nimporte quel jeune frère. Ce qui mamène au deuxième point . Nous savons que la prophétie originale dAzor Ahai ne disait pas «prince», mais utilisait un mot neutre. On nous dit que cest parce que les dragons nont pas de sexe fixe, et puisque toute la culture valyrienne a été construite autour des dragons naturellement, la langue reflétait cela.Cela fortement suggérerait quil y aurait très peu de termes spécifiques au genre en valyrien, ce qui signifie que valonqar serait mieux traduit par « petit frère ».  » Troisième : Cersei est sur la liste dArya, et nous savons quArya est pleinement capable de suivre. Quatrième : Arya a été appelée « petite sœur » par Jon, et à travers une des choses quAyra souhaite, cest quelle puisse lentendre lappeler à nouveau «petite sœur». Ce qui pourrait être une façon merveilleusement subtile de rappeler aux lecteurs que le cœur de limage de soi dArya est dêtre un valonqar comme nous le ferions dire en valyrien. Cinquième : Beaucoup diraient que parce que la prophétie dit «  il enveloppera ses mains » qui exclut Arya, mais noubliez pas que nous navons que la prophétie de la mémoire de Cersei. GRRM a déjà eu de sérieuses imperfections du point de vue des gens. Il nest pas du tout exagéré de penser que GRRM aurait une mauvaise mémoire de quelquun il y a des années. En fait, ce serait une chose très GRRM à faire. Septa a dit que cela signifiait que le petit frère, un jeune Cersei, aurait pu facilement commencer à penser « il enveloppera ses mains », alors quen fait Maggy a peut-être dit « ils vont envelopper leurs mains ».

Cest le cœur de mon argument. Je pourrais également énumérer plusieurs raisons pour lesquelles jécarterais dautres candidats forts, mais cela prendrait trop de temps et ne serait souvent vrai que dans les deux t.v. ou des livres. Cest pourquoi je pense que ce problème se terminera par le syndrome de Scarlett.

Comme vous lavez écrit, puisque « valonqar » signifie « petit frère », le candidat le plus évident est Tyrion. Cependant, si la prophétie doit être prise à la lettre, elle pourrait aussi être Jaime puisque il est le plus jeune jumeau . Et compte tenu de leur histoire ensemble, il serait le choix beaucoup plus intéressant.

Bien sûr, il ny a aucun moyen de savoir comment cela se déroulera jusquau livre (saison?) 6 ou 7 …

Commentaires

• Bien sûr, il me vient à lesprit que la prophétie dit  » mains « ; il ‘ nest pas non plus spécifique à propos de qui ‘ est petit frère …

Je pense que ce sera Tommen. Cest le petit frère. Les larmes dans lesquelles Cersei se noie sont dues à la perte de ses autres enfants et à la trahison nouvellement découverte (et qui ne sest pas encore produite) par Tommen.

Commentaires

• Cependant, peu dhommes tuent leur propre mère. Cela semble peu probable.
• Non, cela peut ‘ t se produire puisque Tommen devrait être morte avant de mourir .
• @Mooz De plus, Tommen est jeune et doux, il ne ‘ pas être assez fort pour létrangler. Donc, pour conclure, il ‘ doit être motivé pour tuer par strangulation, et extra fort, alors quil est mort. Non, ce ‘ nest certainement pas quelque chose qui pourrait arriver dans ce monde … 🙂

Les couronnes dorées font référence à la couleur des cheveux sur les couronnes de leurs têtes, pas à une couronne dor littérale . Doù tout le tapage sur le fait quils ne sont pas les enfants de Robert parce que sa semence est si forte que leurs cheveux nauraient pas été en or.

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• Ouais , nous comprenons cela.: P

Eh bien, je ne serais pas en mesure de deviner qui valonqar le serait, mais jai lintuition que ce serait Tyrion ou Jaime. Cependant, oui, ce dernier semble probable puisque la relation entre les deux frères et sœurs avait diminué. Cest assez drôle aussi parce que jai lu une histoire de fanfiction dans laquelle parle de la prophétie, et après lavoir lu, jai vraiment cru quil serait logique que Jaime tue Cersei après ses nombreuses relations … (et bien sûr, comme un lecteur, cela ma énervé malgré le fait de ne pas aimer le concept dinceste).

Quoi quil en soit, revenons à toute la théorie du valonqar, oui, je pense que Jaime est le plus probable des deux frères plus jeunes car il Cétait beaucoup dhistoire avec Cersei, et il voulait passer le reste de sa vie avec sa sœur jumelle et lépouser comme les Targaryen. Depuis la lecture de trois des livres et la découverte dinformations provenant dautres sources, je pense que cela ferait un beaucoup de sens sil la tuait.

Mais si ce nest pas lun des frères et sœurs, je pense que ça pourrait aussi être Arya, qui voulait vraiment la tuer pour ce qui semblait être une vie. Voyant quelle a acquis les compétences dun tueur, je pense que cela pourrait arriver aussi.

Mais comme je veux que Cersei meure, et douloureusement, jaimerais vraiment une scène de confrontation entre les deux jumeaux

Commentaires

• Bienvenue à SFFSE!Vous mentionnez avoir lu dautres sources – pourriez-vous les citer dans votre réponse? Cela améliorera la qualité de votre réponse!
• Quoi quil en soit, certaines de mes ressources sont comme le ‘ Game of Thrones wikia ‘, et comme je lai dit jai lu certains des livres, jen parle souvent avec mes amis et malheureusement je ne peux ‘ me souvenir de certains sites Web: / Et bien , ici ‘ est le site Web de la fanfiction que jai lue bien que ce ne soit pas un vrai jeu Game of Thrones et que lhistoire soit en fait une ‘ et si ‘ chose, mais quand même, lun des chapitres que je pense est assez pertinent, alors voici ‘ le site Web de ce chapitre archiveofourown.org/works/1507784/chapters/4240446
• GRRM vraiment déteste fan-fic

Je pense que cest peut-être son cousin, Lancel Lannister. Il semble convenir quune sorte de serviteur de la foi utilise de leau bénite pour nettoyer le pécheur puis, dans un accès de rage (peut-être depuis quelle la « corrompu » en ayant des relations sexuelles avec lui), il la tue en raison.

Étant donné que la prophétie déclare un petit [frère / sœur], Lancel Lannister n’a-t-il pas passé du temps sur Casterly Rock? Pas à 100% là-dessus, mais je pensais que cela avait été mentionné. est actuellement de la spéculation, linterprétation de la prophétie et de lintrigue future de lhistoire étant de la spéculation, pas la définition.