Føler østers smerter når du biter i innsiden, eller når du sprekker opp skallet? Jeg prøvde å google søke det til ingen nytte. Føler det vondt når du biter inne i østersen eller når du knekker skallet for å åpne østersen?
REDIGER: (Siden noen tror at min er en duplikat) spør jeg om østersene føler smerte når vi spiser innsiden, eller når vi knekker opp skallet. Så vidt jeg vet har maur og østers en annen kropp, så jeg vet ikke om de føler smerte.
Kommentarer
- Mulig duplikat av Føler maur smerte?
- Dette spørsmålet er allerede besvart av mange av » føler X smerte? » spørsmål.
- Dette er ikke duplikat av ‘ Myrer føler smerte ‘ siden maur og østers har forskjellig organisering og er forskjellige med tanke på deres sanseorganer.
- @VishalKumarSahu no , men mange av disse spørsmålene må begynne med definisjon av smerte. Vi kan ‘ t måle » smerte » til en organisme, bare observere reaksjon. Så OP kan google mer om østers og hvordan de reagerer på X
- Du bør definere hva du mener med » smerte «. Mener du » smerte » rett og slett som en reaksjon som får dem til å gjøre noe som (prøver å trekke seg fra årsaken til stimuli , og muligens evne til å utvikle automatiske reaksjoner på lignende situasjoner, slik at de prøver å unngå opplevelsen av denne smerten i fremtiden? Eller mener du noe dypere, » lidelse » eller » psykologisk traume » eller » smertefrykt «?
Svar
Det er grunnleggende problemer med å definere hva det betyr for et dyr å føle smerte, spesielt når dyret er en livsform som er forskjellig fra oss som en østers .
Jeg kunne ikke finne noen spesifikk informasjon på nettet om østers, men det er ganske mye informasjon som gjør at vi kan resonnere analogt med beslektede arter.
Østers er bløtdyr og bløtdyr har hjerner og sensoriske systemer, men deres sofistikasjonsnivå varierer mye. Blæksprutbløtdyr, som blekksprut, blekksprut og blekksprut, har ekstremt sofistikerte nervesystemer, og det er blitt hevdet (Peter Godfrey-Smith, Other sinn, 2016), at vi skulle tenke på intelligens som å ha oppstått to ganger på ea tredje gjennom parallell evolusjon: en gang i virveldyr og en gang i blæksprutten. Cephalopods har sofistikerte kommunikasjonssystemer, og de kan bruke verktøy og løse problemer. Det har vært omfattende forskning på smerter i blæksprutter .
Så det er iboende ganske sannsynlig at blæksprutter kan (i noen vanskelige å definere forstander ) lider og føler smerte, og i forlengelse av at deres mindre avanserte fettere østers kan også. Imidlertid er nervesystemet til en østers mye mer rudimentær enn en blæksprutte. En bedre analogi kan være med snegler, og det er noen forskning på snegler. De unngår å skade stimuli, har opioide systemer og reagerer på morfin og nalokson analogt med mennesker (f.eks. viser mindre aversjon mot en kokeplate når de «har blitt dosert med morfin). Så det virker sannsynlig for meg at østers kan føle smerte (for en eller annen rimelig definisjon av ordet), men hele dette området er et område der folk ikke egentlig vet svarene på spørsmålene eller hvordan man kan konstruere de filosofiske grunnlagene.
Kommentarer
- Det er allerede implisitt i svaret, men jeg tror det ville være tydeligere hvis du gjorde eksplisitt det skillet du gjør (ser ut til å være?) mellom smerte og lidelse , nemlig at smerte er fysisk aktivering av passende nevroner som resulterer i unngåelsesatferd, og lidelse er den psykologiske opplevelsen av å være i smerte og stress, og i mangel av et bedre ord, ulykke som forårsaker. Østers (og de fleste mobile dyr) ser tydeligvis ut til å ha den tidligere (og det kan også være noen planter og andre livsformer), men sistnevnte er et mye, mye vanskeligere spørsmål å svare på.
Svar
Det er veldig usannsynlig at østers føler smerte men det» s ikke klart hva spørsmålet egentlig betyr
Hva betyr det å si at noe føler smerte?Den mest reduktive biologiske tolkningen er å si at «smertefølelse» bare er evnen til å føle skade, eller trusselen om skade, på kroppen og kommunisere det til nervesystemet på en måte som fremkaller et svar. Imidlertid snakker det ikke egentlig det vi pleier å føle smerte, men heller den ubehagelige følelsen som følger med disse signalene.
Og det er vanskeligere fordi vi vet at de to ikke er likeverdige. For eksempel er funksjonshemmede idrettsutøvere i stand til å forbedre ytelsen ved å påføre skader de ikke direkte kan føle , men kroppen deres fortsatt reagerer på. I dette tilfellet er de reduktive biologiske banene aktiv, men følelsen av smerte er fraværende.
Østers har ingen hjerne, men ganske enkelt et par forstørrede ganglier som utfører noen rudimentære sentraliserte funksjoner, og det virker derfor veldig usannsynlig at de er i stand til å oppleve noen sensasjoner og dermed nesten ikke opplever smerte i den forstand vi vanligvis bruker «følelse av smerte». Men de har et nervesystem som kan svare på stimuli, inkludert skade, eller trussel om skade, på deres vev, slik at de har det som kan beskrives som smerte svar.
Kommentarer
- Jeg er enig med deg i at det er grunnleggende definisjonsproblemer her. Men siden jeg når en motsatt (foreløpig) konklusjon til din i svaret mitt, er jeg ‘ nysgjerrig på hva du ville unntatt i svaret mitt. Overbeviser ikke bevisene jeg gir om snegler deg om at snegler føler smerte?
- @BenCrowell: Nei, det
t; det overbeviser meg om at snegler har en smertestillende respons. Jeg tror ikke at dette verken tilsvarer eller antyder at sneglene føler en smertefølelse.
Svar
Med henvisning til denne forskningsartikkelen på PubMed, har østers sitt sensoriske system og sin organisasjon som mennesker. Så enhver endring eller invasjon i Oysters system kommuniseres gjennom sanseorganer. Så Østers føles smerte . Det er som om smerte er et resultat av at noe skadelig eller negativt skjer.
Når det gjelder brudd på åpningen av skallet, da det er en slags fornærmelse mot deres beskyttelsessystem, har de følelsen av å fjerne dekket, vi kan kalle det som «smerte».
Kommentarer
- Artikler oppført på PubMed er ikke nødvendigvis fra NIH, mer enn nettsteder du finne gjennom et Google-søk er ikke fra alfabetet. Alt papiret du nevner viser er at østers har et nervesystem, som er langt fra kontroversielt og ikke sier noe om organisasjonen av nervesystemet deres med hensyn til mennesker. Fra et nevrovitenskapelig perspektiv, smerte og følelse er ikke det samme. Jeg antar at ja, du kan betegne det ‘ smerte ‘, men jeg kunne også holde et eple og term det ‘ smerte ‘: det betyr ikke ‘ t det ‘ er gyldig eller er hvordan folk i feltprat om smerte.
- » de har sansen for å fjerne dekket » Jeg ville vært veldig interessert i hvordan vi ville bevise / motbevise en slik uttalelse.
- @BryanKrause, men et eple er ikke en sensasjon. Og dette er ikke meningsløst, hvordan kan du vite at andre føler smerte og ikke bare en følelse? Aper, fisk, ormer?
- @ rus9384 Andre mennesker, så vel som aper, har nøyaktig samme nevrale organisering av smerteveier. Fisk har noen likheter, men ikke identiske; ormer er mye forskjellige. Det er fullt mulig hos mennesker å ha reflekser uten smerte, og andre typer følelser bæres atskilt fra smertefulle, så bare å ha følelse betyr ikke å ha smerte, selv ikke i sammenheng med aversive stimuli. Det viser heller ikke ‘ t at noe som en østers ikke ‘ t har smerte, men hvis det gjør det det instantieres annerledes enn vårt. Svaret sier » østers føler smerte » uten støtte.
- Vennligst legg til alternativer for spørgeren om utdannelsen som om han er utdannet eller utdannet, om han har publisert papir eller ikke, og folkene som gir svar, skal svare ut fra det. eller svar alltid som om de publiserer en forskningsoppgave.