Voelen oesters pijn als je in de binnenkant bijt, of als je de schaal openbreekt? Ik heb geprobeerd Google te zoeken zonder resultaat. Als je in de oester bijt of als je de schaal breekt om de oester te openen, voelt het dan pijn?
BEWERKEN: (Aangezien sommige mensen denken dat de mijne een duplicaat is) vraag ik of de oesters voelen pijn wanneer we van binnen eten, of wanneer we hun schaal openbreken. Voor zover ik weet hebben mieren en oesters een ander lichaam, dus ik weet niet of ze pijn voelen.
Opmerkingen
- Mogelijk duplicaat van Voelen mieren pijn?
- Deze vraag is al beantwoord door veel van de ” voelt X pijn? ” vragen.
- Dit is geen duplicaat van ‘ Mieren voelen pijn ‘ aangezien mieren en oesters een verschillende organisatie hebben en verschillen in termen van hun sensorische organen.
- @VishalKumarSahu nee , maar veel van die vragen moeten beginnen met de definitie van pijn. We kunnen ‘ t ” pijn ” van een organisme meten, alleen de reactie observeren. Dus OP kan meer googelen over oesters en hoe ze reageren op X
- Je moet definiëren wat je bedoelt met ” pain “. Bedoel je ” pijn ” gewoon als een reactie waardoor ze iets doen zoals (proberen) zich terug te trekken uit de oorzaak van de stimuli? , en mogelijk het vermogen om automatische reacties op vergelijkbare situaties te ontwikkelen, zodat ze proberen deze pijn in de toekomst te vermijden? Of bedoel je iets diepers, ” lijden ” of ” psychologisch trauma ” of ” angst voor pijn “?
Antwoord
Er zijn fundamentele problemen bij het definiëren van wat het betekent voor een dier om pijn te voelen, vooral wanneer het dier een levensvorm is die net zo verschillend is van ons als een oester .
Ik heb geen specifieke informatie over oesters online kunnen vinden, maar er is nogal wat informatie die ons in staat stelt om naar analogie met verwante soorten te redeneren.
Oesters zijn dat wel weekdieren en weekdieren hebben hersenen en sensorische systemen, maar hun niveau van verfijning varieert sterk. Cefalopodenweekdieren, zoals inktvissen, octopussen en inktvissen, hebben een uiterst geavanceerd zenuwstelsel, en er is betoogd (Peter Godfrey-Smith, Other minds, 2016), dat we moeten denken dat intelligentie twee keer is ontstaan op ea door parallelle evolutie: eenmaal bij gewervelde dieren en eenmaal bij de koppotigen. Cephalopoden hebben geavanceerde communicatiesystemen en kunnen tools gebruiken en problemen oplossen. Er is uitgebreid onderzoek gedaan naar pijn bij koppotigen .
Het is dus inherent vrij aannemelijk dat koppotigen (in een moeilijk te definiëren zin ) lijden en pijn voelen, en bij uitbreiding dat hun minder gevorderde neven de oesters dat ook kunnen. Het zenuwstelsel van een oester is echter veel rudimenteler dan dat van een koppotige. Een betere analogie zou kunnen zijn met slakken, en er is een aantal onderzoek naar slakken. Ze vermijden schadelijke stimuli, hebben opioïde systemen en reageren analoog aan mensen op morfine en naloxon (ze vertonen bijvoorbeeld minder afkeer van een hete plaat wanneer ze “zijn gedoseerd met morfine). Dus het lijkt mij waarschijnlijk dat oesters pijn kunnen voelen (voor een redelijke definitie van het woord), maar dit hele gebied is er een waar mensen niet echt de antwoorden op de vragen weten of hoe ze de filosofische grondslagen moeten construeren.
Opmerkingen
- Het is al impliciet in het antwoord, maar ik denk dat het duidelijker zou zijn als je expliciet zou maken welk onderscheid je maakt (lijkt te zijn?) tussen pijn en lijden , namelijk dat pijn de fysieke activering is van geschikte neuronen die resulteert in vermijdingsgedrag en lijden is de psychologische ervaring van pijn en stress en, bij gebrek aan een beter woord, het ongeluk dat de oorzaak is. Oesters (en de meeste mobiele dieren) lijken duidelijk de eerste te hebben (en dat geldt ook voor sommige planten en andere levensvormen), maar dat laatste is een veel, veel moeilijkere vraag om te beantwoorden.
Antwoord
Het is zeer onwaarschijnlijk dat oesters pijn voelen, maar het” is niet duidelijk wat de vraag eigenlijk betekent
Wat betekent het om te zeggen dat iets pijn voelt?De meest beperkende biologische interpretatie is te zeggen dat pijn voelen eenvoudig het vermogen is om schade of de dreiging van schade aan het lichaam aan te voelen en dat op een manier over te brengen aan het zenuwstelsel die een reactie uitlokt. Dat is echter niet echt waar we het gewoonlijk over hebben pijn voelen, maar eerder de onaangename gewaarwording die met deze signalen gepaard gaat.
En dat is moeilijker, omdat we weten dat de twee niet gelijkwaardig zijn. . Sporters met een handicap zijn bijvoorbeeld in staat hun prestaties te verbeteren door verwondingen toe te brengen die ze niet direct kunnen voelen , maar waar hun lichaam nog steeds op reageert. In dit geval zijn de reductieve biologische paden actief, maar het gevoel van pijn is afwezig.
Oesters hebben geen hersenen, maar gewoon een paar vergrote ganglia die enkele rudimentaire gecentraliseerde functies vervullen, en daarom lijkt het inderdaad erg onwaarschijnlijk dat ze in staat zijn om enige sensaties en ervaren dus vrijwel zeker geen pijn in de zin die we gewoonlijk zouden gebruiken van pijn voelen. Maar ze hebben wel een zenuwstelsel dat kan reageren op prikkels, waaronder schade of dreiging van schade aan hun weefsels, zodat ze hebben wat zou kunnen worden omschreven als pijnbestrijding ponse.
Reacties
- Ik ben het met je eens dat er hier fundamentele definitieproblemen zijn. Maar aangezien ik in mijn antwoord tot een (voorlopige) conclusie kom die tegengesteld is aan de uwe, ben ik ‘ benieuwd waar u in mijn antwoord een uitzondering op zou maken. Overtuigt het bewijs dat ik geef over slakken je niet dat slakken pijn voelen?
- @BenCrowell: Nee, het doet niet ‘ t; het overtuigt me ervan dat slakken een pijnvermijdende reactie hebben. Ik denk niet dat dit equivalent is aan of impliceert dat de slakken een gevoel van pijn voelen.
Antwoord
Verwijzend naar dit onderzoeksartikel op PubMed, hebben oesters hun sensorische systeem en organisatie als mensen. Dus elke verandering of invasie in het systeem van Oyster wordt gecommuniceerd via sensorische organen. Dus Oesters voelen pijn . Het is alsof pijn het gevolg is van iets dat schadelijk of negatiefs aan de hand is.
Met betrekking tot het breken van de schaal, aangezien het een soort belediging is voor hun beschermingssysteem, hebben ze het gevoel dat ze worden verwijderd. de omslag, kunnen we het noemen als “pijn”.
Reacties
- Artikelen die op PubMed worden vermeld, zijn niet noodzakelijk van NIH, net zo min als websites die u vinden via een Google-zoekopdracht komen niet uit het alfabet. Al het papier dat u noemt, toont aan dat oesters een zenuwstelsel hebben, dat verre van controversieel is en niets zegt over de organisatie van hun zenuwstelsel met betrekking tot mensen. Vanuit een neurowetenschappelijk perspectief, pijn en sensatie zijn niet hetzelfde; ik veronderstel ja, je kunt het ‘ pain ‘ noemen, maar ik kan ook een appel omhoog houden en term it ‘ pain ‘: dat betekent niet ‘ niet ‘ s geldig of is hoe mensen in het veldbespreking over pijn.
- ” ze hebben het gevoel de bedekking te verwijderen ” Ik zou zeer geïnteresseerd zijn hoe we een dergelijke bewering zouden bewijzen / weerleggen.
- @BryanKrause, maar een appel is geen sensatie. En dit is niet zonder betekenis, hoe kun je weten dat andere mensen pijn voelen en niet alleen een gevoel? Apen, vissen, wormen?
- @ rus9384 Andere mensen, net als apen, hebben exact dezelfde neurale organisatie van pijnpaden. Vissen hebben enkele overeenkomsten, hoewel ze niet identiek zijn; wormen zijn heel anders. Het is heel goed mogelijk bij mensen om reflexen te hebben zonder pijn, en andere soorten sensaties worden gescheiden van pijnlijke gedragen, dus alleen gevoel hebben betekent niet dat je pijn hebt, zelfs niet in de context van aversieve stimuli. Dat bewijst ook niet ‘ niet dat zoiets als een oester ‘ t geen pijn heeft, maar als dat wel het geval is het wordt anders geïnstantieerd dan de onze. Het antwoord luidt ” oesters voelen pijn ” zonder ondersteuning.
- Voeg opties toe voor de vragensteller, over het onderwijs alsof hij afgestudeerd of postdoctoraal is, of hij een paper heeft gepubliceerd of niet, en de mensen die antwoord geven zouden op basis daarvan moeten antwoorden. of antwoord altijd alsof ze een onderzoeksartikel publiceren.