Czy Rorschach ' żart Pagliacciego to prawdziwy żart?

W Watchmen Komik przypomina Rorschachowi żart, który kiedyś usłyszał:

„Raz usłyszałem żart: Mężczyzna idzie do lekarza. Mówi, że jest w depresji. Mówi, że życie wydaje mu się ciężkie i okrutne. Mówi, że czuje się samotny w niebezpiecznym świecie, w którym to, co go czeka, jest niejasne i niepewne. Lekarz mówi: „Leczenie jest proste. Wielki klaun Pagliacci jest dziś w mieście. Idź i zobacz go. To powinno cię podnieść. ”Mężczyzna wybucha płaczem. Mówi:„ Ale doktorze … jestem Pagliacci ”.

Czy to był prawdziwy żart na zewnątrz? Strażników ? A jeśli tak, to czy kiedykolwiek powiedziano mu w sposób, który zasługiwał na śmiech i zabawę na werblach?

Komentarze

  • „czy kiedykolwiek powiedziano mu w sposób, który zasługiwał na śmiech i werbel?” – co w prawdziwym świecie? Myślę, że to trochę wykracza poza nasz zakres.
  • Nie ' nie wiedziałem, że żart był tak historycznie istotny. Myślenie bardziej w stylu " Czy kiedykolwiek uznano to za zabawny żart, w przeciwieństwie do bycia tak smutnym i ironicznym, jak to określa Strażnik? " Opierając się na poniższej odpowiedzi, wydaje się, że nawet nie jest to bliskie sprawie.
  • Słyszałem to jako dziecko w 60 ' s. Powiedziano mi jednak kpiąco, a nie " Ha! Ha! " zabawne.
  • @TylerH Od końca cytatu, na panelu, do którego miałem pewne trudności, dotarło: " Dobry żart. Wszyscy się śmieją. Roll na werbel. Zasłony. " Jeśli źle zrozumiałem, Rorschach też się pomylił.
  • " Było [ to] prawdziwy żart " / " prawdziwy żart " – jaki ' jest prawdziwy żart?

Odpowiedź

Tak

Korzenie tego żartu są bardzo stare i od samego początku był on przywiązany do różnych klaunów.

Jak zauważono tutaj :

To jest słynne historia, czasami opowiadana jako żart, często przedstawiana jako fakt. To naprawdę twoja archetypowa historia o „smutnym klaunie” i rzeczywiście dokładnie ta sama opowieść została opowiedziana o innych klaunach, zwłaszcza o szwajcarskim klaunie Grocku (Charles Wettach, 1880- 1959).

Oto wersja starsza niż Watchmen , opowieść o komiku Joseph Grimaldi :

Mówi się o Grimaldim że czuł swoją pracę tak mocno, że gdy tylko jego występ się skończył, wycofał się do kąta i obficie płakał. Oto człowiek o czułym sercu i wspaniałomyślnych impulsach.

Jest o nim pewna historia przekazana przez wiele pokoleń klaunów. Mówi się dalej, że gdy Grimaldi stał się bardzo chory i przygnębiony. Poszedł skonsultować się z wielkim londyńskim specjalistą. Wielki człowiek spojrzał na niego, a potem zauważył:

„Idź do Grimaldiego i śmiej się dobrze”.

Klaun spojrzał na niego ze smutkiem i odpowiedział:

„Jestem Grimaldi”.

O klaunie powiedziano o innej wersji Grock :

Historia, którą mogłeś słyszeć lub nie, opowiada o tym, jak w w połowie lat trzydziestych lub później jakiś przedwcześnie wyglądający mężczyzna poprosił swojego szofera, aby zawiózł go do gabinetów Charlesa Prelota, akademika, nestora francuskich psychologów, a ty go wymień, który założył swój plac handlowy w małym pałacu Quai d „Orsay. Po pół godzinie zwykłego szaleństwa okazało się, że zmartwiony pacjent był bardzo bogaty, mocno przygnębiony i miał ataki z butelkami zielonego produktu, który pachniał kulkami anyżu. Nie rozumiał, skąd pochodzi jego chleb.

Twarz wielkiego uczonego rozjaśniła się. Widział problem i rozwiązanie, zanim można było powiedzieć dwa tysiące franków.

„To, czego potrzebujesz”, powiedział, „to zmiana. Wyjdź i baw się dobrze. Wydaj trochę pieniędzy. Zacznij dzisiaj. Kup bilet na Olimpię. Śmiej się z Grockiem, bo jest, ty Muszę przyznać, największy klaun we Francji, jeśli nie na całym świecie.

Pacjent pokręcił głową. „Niemożliwe” – powiedział. Jak to było?

„Ponieważ” – powiedział mężczyzna, wzdychając głęboko: „Jestem Grock”.

Starszą wersję można znaleźć w wierszu „ Reir Llorando ”lub„ Laugh Crying ”autorstwa Juana de Dios Peza .Zaczyna się:

Pewnego razu przed słynnym lekarzem przyszedł mężczyzna o ponurym spojrzeniu: „Cierpię, powiedział mu, zło jak przerażająca jak ta bladość mojej twarzy. »

Lub

Pewnego razu przed znanym lekarzem przybył człowiek o ponurym zachowaniu. „Cierpię”, powiedział do niego, „zło tak przerażające, jak bladość mojej twarzy.”

Lekarz oczywiście sugeruje, żeby poszedł zobaczcie wielkiego klauna Garricka: „wszyscy, którzy widzą, jak umiera ze śmiechu” i „ma zdumiewający talent artystyczny”.

A mężczyzna odpowiada:

I czy to mnie rozśmieszy?

Ach, tak, przysięgam, on i nikt inny oprócz niego; ale … co cię martwi?

Tak chory powiedział, że nie jestem wyleczony; Jestem Garrik! … Zmień przepis dla mnie.

En Español:

A ja, on mnie rozśmieszy?

„Ach, tak, przysięgam ci, on to zrobi i nikt inny jak on, ale… co ci przeszkadza? „

Pacjent powiedział, że nie wyzdrowieję, więc jestem Garrick! Zmień moją receptę.

Ponieważ ten wiersz można znaleźć tutaj , żart miał już co najmniej 100 lat, kiedy użył go Alan Moore.

Jest nawet wersja , która odnosi się do niespecyficznego” klauna „sprzed trzech lat przed opublikowaniem Watchmen .

Zaniepokojony mężczyzna wypalił: „Ale doktorze, jestem klaunem!”

Każdy z nas, nawet klaun, podlega okresom depresji i smutku.

To również wyjaśnia, że nawet przed Watchmenami kontekst był generalnie mniej humorystyczny i bardziej filozoficzny. Nie ma więc werbli.


Warto zauważyć, że słowo Pagliacci można przetłumaczyć na „klaunów”, a zatem może zastępować zwykłego klauna .

Jest to również najprawdopodobniej odniesienie (bezpośrednie lub pośrednie) do opery Pagliacci . W szczególności temat Smokey Robinson and the Miracles „” Łzy klauna „ jest całkiem odpowiedni i mógł posłużyć jako inspiracja:

Tak jak Pagliacci

Staram się ukryć swój smutek

Uśmiech do publiczności

Ale w moim samotnym pokoju płaczę

Komentarze

  • " butelka zieleni coś, co pachniało kulkami anyżu " Więc absynt?
  • @JAB – tak sądzę. Implikacją jest zdecydowanie używanie alkoholu.
  • Świetna odpowiedź – oto ' twój setny głos.
  • Kojarzy mi się z Robinem Williamsem. Jakie to smutne.

Odpowiedź

Tak.

Powiedziano o George Fox ,„ Amerykanin Grimaldi ”—, który niestety zakończył swoje dni w azylu, powoli zatruwając się przez lata poziomy ołowiu w jego greasepaint.

Jak powiedziano tutaj :

Jedną z takich historii był George L. Fox, jeden z wielkich mimów i pantomimistów. Mówiono, że udał się do lekarza, aby spróbować pozbyć się uporczywego przypadku depresji. Po badaniu, które nie wykazało żadnych organicznych błędów, lekarz poradził pacjentowi, aby poszedł i pośmiał się z Georgea Foxa. Pacjent ze smutkiem odpowiedział: „Jestem George Fox”.

Komentarze

  • Czy możesz zaoferować jakieś odnośniki w celu wykonania kopii zapasowej?
  • To jest dobra odpowiedź. Znalazłeś jeden przykład, który przegapiłem. 🙂
  • Witamy w Science Fiction & Fantasy Stack Exchange i gratulujemy dobrej pierwszej odpowiedzi.

Odpowiedź

" Dobry żart. Wszyscy się śmieją. Roll na werbel. Zasłony. " jest podszyta ironią, ponieważ ta historia nie jest właściwie żartem , ale przypowieścią. Przekształcenie dobrze znanego żartu w przypowieść, która mówi czytelnikowi więcej o postaci Komika, to tylko jeden z przykładów, dlaczego Watchmen jest tak niesamowicie dobrze napisany.

Widzisz, Opowiadane przez Obie smutne opowieści o klaunach to żarty, ponieważ jak wszystkie dobre dowcipy zawierają one logiczną pomieszanie i kończą się mocną puentą. Lekarz każe mężczyźnie zobaczyć klauna – mężczyzna to klaun.Te żarty, w dużej mierze ze względu na to, jak zostały napisane, wywołałyby śmiech na ludziach w prawdziwym świecie – i możesz powiedzieć, że wszystkie są żartami, ponieważ dopóki nie zmienisz mechanizmu / podstaw żartu, może zmienić wiele treści i nadal skończyć z zabawną puentą. Na przykład:

Samotny mężczyzna siedzi na ławce nad rzeką i tęsknie spogląda na wodę.

" Co się z tobą dzieje? " mówi inny przechodzący mężczyzna. " Nie mogę znaleźć miłości, bez względu na to, jak bardzo się staram. " mówi mężczyzna. " Śmieszne! " drwi z przechodnia, jakby odruchowo. " Tutaj, weź te 2 złote monety i wydaj noc w burdelu po drugiej stronie ulicy – to „rozwiąże Cię ". " Niedobrze … " mówi mężczyzna na ławce. " Prowadzę ten burdel od 14 lat. "

To samo dotyczy kobiety, która nieustannie martwi się o swoją przyszłość, która jest także wróżbitą lub jakąkolwiek kombinacją chorób psychicznych i usług, o których możesz pomyśleć. W ich sercu tkwi ten sam żart. Ale żaden z nich nie nadaje się jako zamiennik historii w The Watchmen, ponieważ tutaj jest subtelna różnica. Pagliacci jest nie tylko smutny – jest apatyczny dla samego życia:

Mężczyzna idzie do lekarza, mówi, że jest w depresji. Mówi, że życie wydaje się ciężkie i okrutne. Mówi, że czuje się samotny w zagrażającym świecie, w którym to, co go czeka, jest niejasne i niepewne. Lekarz mówi, " Leczenie jest proste. Wielki klaun Pagliacci jest dziś w mieście. Idź i zobacz go. To powinno cię podnieść. " Mężczyzna wybucha płaczem. Mówi: " Ale doktorze … Jestem Pagliacci. "

To historia człowieka, który widzi życie takim, jakie jest – surowe i okrutne – co jest podkreślane przez tę akcję w panelach. Lekarz każe mu pójść do klauna, ponieważ chociaż to nie daje rozwiązania jego podstawowego stanu, zapewni odwrócenie uwagi od surowości / okrucieństwa rzeczywistości. Ale Pagliacci ten pomysł na nic się nie zda, ponieważ nie może rozpraszać go tak jak inni humorem. To on rozprasza.

I to wszystko wiąże się z postacią Komika, o czym Rorschach próbuje nam opowiedzieć w tej historii. Walczy o sprawiedliwość, ponieważ nie może być rozproszony jak wszyscy jeszcze. To jest jego powód, dla którego jest superbohaterem. Jeśli teraz przeczytasz pierwsze dwa panele w świetle żartu, powinno być o wiele jaśniejsze, co Rorschach próbuje powiedzieć, i dlaczego nie jest to zwykły żart.

Odpowiedź

"You are Pagliaccio! Put on the costume, the powder and the paint: the people pay and want to laugh. And if Harlequin steals your Columbine, laugh, Pagliaccio, and all will applaud you! Change all your tears and anguish into clowning: and into a grimace your sobbing and your pain... Laugh, Pagliaccio, at your shattered love! Laugh at the sorrow that has rent your heart! (Grief-stricken, he goes out through the curtain.)" 

– „Vesti la giubba” (angielski: „Załóż kostium”) z opery Ruggero Leoncavallo z 1892 roku Pagliacci

„Dobry żart. Roll na werbel. Wszyscy się śmieją. Zasłony. ”

Rorschach nie mówi, że żart, który właśnie powiedział, jest dobry, mówi, że Pagliacci to żart dla ludzi wokół niego, zarówno na scenie, jak i poza nią, co odzwierciedla widok ustawy Keene. WSZYSCY się śmieją. „Puenta”, na którą czekał Komik, nie jest tradycyjnie zabawna … Puenta polega na tym, że nie ma ucieczki z drogi, którą przed sobą wyznaczył, z radością i „występami” tylko po to, by odkryć, że przynosi mu to puste uśmiechy. W ten sam sposób Rorschach jest „zbyt głęboko”, by teraz uchylić się od swojego skrajnego moralizmu, więc on także jest zmuszony „założyć farbę i kostium” i wykonać swoją rolę. A kiedy kurtyna zamyka się przed opowieścią ”s Auguste (Komik), kurtyna otwiera się dla naszego Pagliacciego (Rorschacha).

Komentarze

  • Czy ta pierwsza część jest cytatem z komiksu, czy gdzieś indziej? ?
  • Pierwsza część to angielskie tłumaczenie ' Vesti la giubba ' (angielski: " Załóż swój kostium ") z opery Ruggero Leoncavallo ' z 1892 opery Pagliacci. (Po prostu sformatowałem go trochę, aby był bardziej przejrzysty; możesz wycofać zmiany, jeśli ' nie lubisz.)

Odpowiedz

Żart jest jeszcze starszy i sięga końca XVII wieku, kiedy modne były żarty o wielkich francuskich lekarzach. Protagonista to aktor włoskiej „Commedia dell„ Arte ”, który w życiu gra rolę Arlequina. Taki sam rozwój, jak powyżej.

Komentarze

  • Przepraszam, zapomnij powiedzieć, że wielki klaun Grock prawdopodobnie wziął żart z tego samego źródła, które cytowałem powyżej, czyli Commedia dell ' Arte i sztuka klauna ściśle związana z historią teatru
  • Cześć, witaj w SF & F!Powinieneś edytować swój komentarz w swoim poście i, jeśli to możliwe, podać odniesienie do wyglądu żartu.

Odpowiedź

Żart jest również używany w niemym filmie z 1928 roku, w którym Lon Chaney Sr. wcielił się w klaun Flik. Cały czas cierpi z powodu płaczu, podczas gdy inny mężczyzna, również pacjent tego samego psychiatry, cierpi z powodu niekontrolowanego śmiechu. Psychiatra mówi roześmianemu mężczyźnie, że musi znaleźć kogoś godnego swojej miłości, a kiedy ją pokocha, śmiech ustanie. A potem mówi Tito (nie wiedząc nic o życiu prywatnym Tito), że musi znaleźć coś, z czego mógłby się pośmiać, i wskazuje okno na plakat na ścianie budynku zespołu klaunów Flik i Flok i mówi " Flik rozśmiesza wszystkich. On też was rozśmieszy ". A Tito odpowiada " ale jestem Flik "

Kiedy zobaczyłem film, od razu powiedziałem sobie: " Wiem, że żart! " i na pewno to od Rorshacha usłyszałem go po raz pierwszy.

Komentarze

  • Cześć, witaj w SF & F. Czy możesz nazwać film? Fajnie byłoby mieć do niego link.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *