Kto jest “ przepowiednią Valonqara ” z Cersei '?

Pozwólcie, że opowiem o Cleganebowl .

Istnieje hipoteza (czytajcie, zahipnotyzowani), że to Sandor Clegane zabije Cersei.

SPOILERS AHEAD

Wskazuje na w książkach, że „Robert Strong” jest w rzeczywistości „nieumarłym” ser Gregorem Clegane, który został przemieniony w to przez Qyburn.
Niezależnie od swojej prawdziwej tożsamości potwierdzono, że jest mistrzem Cersei w jej walce z Wiarą mistrzem.

Uważa się, że Pies w rzeczywistości nie umarł, ale przeżył i przekształcił się w człowieka religijnego, pozwalając mu być mistrzem Wiary przeciwko Ser Robertowi Strongowi.

Od tego czasu Sandor jest młodszym bratem Gregora, uważa się, że będzie „valonqarem”, który „zabija” Cersei.

Sprowadza się to do tego, że Clegane kontra Clegane. 2 wchodzi na ring, 1 wychodzi.

Powinienem zauważyć, że to głównie domysły. Jest to jednak (moim zdaniem) najbardziej zabawna teoria dotycząca nie tylko Cersei, ale także Ogara i Góry.

Komentarze

• Solidna teoria, z tą różnicą, że Sandor jest w tej chwili nowicjuszem na Cichej Wyspie, służąc pokutą milczenia przez długi czas (lata). jego zaciekłość, według starszego brata. Poza tym jest wielu rycerzy, którzy teraz służą Kościołowi, którzy chętnie byliby mistrzem i zostali wybrani przed Sandorem. Chociaż ma to jakiś sens. 1) To jest dobre pasuje do ” młodszy brat „. 2) Jeśli ktokolwiek byłby w stanie pokonać Gregora, byłby to Sandor. 3) A jeśli dotrze do niego wiadomość, że Gregor ” żyje „, może to zachęcić go do podjęcia działania.
• 4) Nie jest nieprawdopodobne, że Sandor zostanie jednym z rycerzy kościoła, a tym samym jeszcze bardziej zbliży się do wypełnienia tej roli.
• @TLP Sandor zakwalifikowałby się bardziej jako wojownik po prostu ze względu na jego rozmiar i siła. Mam nadzieję, że ta teoria jest prawdziwa, ponieważ ' jestem podekscytowany.
• Dużą wadą jest to, że śmierć Cersei w ten sposób nie jest poetycką sprawiedliwością. Chyba że zostanie ścięta przez ser Ilyna Paynea na schodach Wielkiego Septu Baelora. Ser Ilyn wrócił z podróży z Jaimeem i niesie ze sobą przekuty Lód .
• @Parrotmaster – Kolejna miska Cleganea byłaby fajna, ale wszyscy zapominają, że to już się stało AGOT at the Hand ' s turniej.

Jeszcze nie wiem, kim jest valonqar naprawdę . Ale wiem, że Cersei z pewnością wierzy , że to Tyrion.

W Uczcie dla wron Cersei budzi się z koszmaru, w którym się śmieje – przez Tyriona i wielu lordów i dam, a ona jest naga we śnie i zostaje poważnie ranna przez tron.

Kiedy zostaje obudzona przez pokojówkę i kilku strażników, zdaje sobie sprawę, że była tylko w sen, a Tyrion miał zostać skazany na śmierć po tym, jak został popełniony za Królobójstwo:

Marzenie, to wszystko, sen. Wypiłem za dużo zeszłej nocy, te obawy to tylko humory zrodzone z wina. To ja będę się śmiał o zmierzchu. Moje dzieci będą bezpieczne, tron Tommena będzie bezpieczny, a mój pokręcony valonqar będzie krótki i gnije.

-A Song of Ice and Fire: A Feast for Crows (Cercei).

[podkreślenie dodane jest moje]

Naprawdę myślę, że Jaime będzie Valonqarem; zarówno Tyriona, jak i Jaime. Myślę, że Jaime najprawdopodobniej podejmie pochopną decyzję i zabije Cersei z pasji.

Oto moje powody:

• Najpierw , Jaime jest zakochany w Cersei i utrzymuje z nią i tylko stosunki seksualne. Miłość i seks mogą sprawić, że osoba zrobi rzeczy, których nie zrobiłaby w innych okolicznościach.
• Drugi , odkąd Jaime wrócił z niewoli, Cersei odrzuciła go i była dla niego okrutna wiele sposobów. Cersei nie czuje już do niego takiej samej miłości jak ona.
• Trzecia , Cersei jest wolna od Roberta, więc fakt, że Cersei nie okazuje Jaime żadnej miłości, jest dla Jaime nie do przyjęcia (pali jej list wzywający o pomoc).

Ponadto Cersei uprawia seks z innymi, a Jaime wie to.

„Ser Lancel, Kettleblack i Moonboy for all, you know”.

Jaime ma obsesję na tym punkcie przez cały czas Uczta dla wron .

Tyrion ma więcej powodów, by ją zabić, ale jest sprytny i wie, kiedy mu się powodzi. Uwielbia także Tommena i Myrcellę, podczas gdy Jaime nie wydaje się mieć do nich żadnych uczuć.

Jaime będzie tym, który zabije Cersei. Był jej oddany w 100%, a ona wzgardziła jego miłością. Punkt zwrotny jest oczywisty, kiedy wiedział, że grozi jej niebezpieczeństwo i nie przyszedł jej z pomocą, zanim przedarłby się przez Kings Landing, aby ją uratować, jedną ręką lub nie.

Komentarze

• Myślę, że to będzie Jaime, ale nie z tych powodów.
• Po czwarte, w książkach znajduje się kilka odniesień do bliźniaków Arryka i Erryka, którzy się zabili.
• Właściwie Jaime również nie kocha już Cersei, zwłaszcza że Tyrion powiedział mu ” Ona ' sf *** ing Lancel, Kettleblack i Moonboy for all, you know ”

To jest właściwie bardzo proste – jeśli przeczytasz przepowiednię bez robienia tego samego błędy Cersei , jest tylko jedna osoba, która pasuje do tego, co faktycznie mówi.

Ta jedna osoba wydaje się niemożliwa – dopóki o tym nie pomyślisz i nie zdasz sobie z tego sprawy „To jest dokładnie rodzaj twist, który zrobiłby GRRM.

Postacie GRRM zawsze błędnie interpretują proroctwa, pozwalając, aby ich uprzedzenia wkradały się i zwracały uwagę na niewłaściwe rzeczy. W szczególności Cersei (i większość czytelników):

• Wyciąga sekcję „valonqar” z kontekstu i skupia się na niej.
• Pobiera rozproszony przez sugestywny język.

Spójrzmy więc na całą przepowiednię …

Sześć- i-dziesięciu [dzieci] dla niego i trzech dla was. Złoto będzie ich koronami, a złoto ich całunami, a kiedy twoje łzy cię utopią, Valonqar otoczy twoje bladobiałe gardło i zdusi z ciebie życie

… przetłumaczymy to na zwykły angielski, aby nie rozpraszały nas też kwieciste falbanki.

król będzie miał 16 dzieci, ty będziesz miał troje. Zobaczysz, jak twoje dzieci są koronowane, i jak umierają, a potem, kiedy będziesz w żałobie, młodszy brat zabije cię przez uduszenie.

(można prawdopodobnie założyć, że „Złoto będzie ich koronami …” i dalej odnosi się tylko do jej trzech, nie licząc króla szesnaście, ponieważ wielu już zmarło bez złota jako ich koron)

Zauważ, że jest napisane „ valonqar „, czyli„ młodszy brat „. Nie” y nasz młodszy brat „lub” a młodszy brat „, ale ten mały brat już ustalony przez kontekst .

Cersei od razu zakłada, że „koncentruje się wokół niej. Nawet w tak młodym wieku nienawidzi swojego młodszego brata Tyriona i skacze z okazji, by nienawidzić go bardziej. Dochodząc do tego wniosku, traktuje” Valonqar ”jako rodzaj przerażającego tytułu dla jej„ potwora ”młodszego brata.

Ale tak nie jest. To po prostu obcojęzyczny sposób powiedzenia „młodszy brat”.

To oczywiście Tommen.

Młodszy brat z trójki rodzeństwa właśnie wprowadzone i omówione w tym samym zdaniu .

Jeśli ktoś zapyta: „Czy możesz opiekować się moimi trojgiem dzieci w ten weekend?” Wychodzimy. Młodszy brat jest uczulony na orzeszki ziemne „, nie pomyślałbyś” Czy ona ma na myśli mojego > młodszego brata? A może ona ma na myśli młodszego brata „poplecznika mojego ojca?” p> Jest to zamaskowane sugestywnym językiem i słabościami charakteru Cersei (zwłaszcza jej uprzedzeniami wobec Tyriona i jej skłonnością do robienia wszystkiego o sobie). Dokładnie GRRM tworzy proroctwa.

Ale czy nie jest to niemożliwe?

Aby to był Tommen, musiałyby się wydarzyć trzy rzeczy:

• Tommen już by umarł – więc musiałby jakoś wrócić z martwych.
• Tommen musiałby przekształcić się z miękkiego małego chłopca w coś wystarczająco silnego, aby udusić dość twardą, w pełni dorosłą kobietę.
• Tommen by to zrobił musieć przekształcić się z łagodnego, łagodnie wychowanego chłopca w coś na tyle agresywnego, że zabiłby własną matkę i zrobiłby to przez uduszenie.

Z pewnością takie rzeczy są niemożliwe w świecie ASOI AF?

Jak coś tak diabelskiego jak powracający z martwych ludzi mogło się wydarzyć w Królewskiej Przystani?

I czy GRRM naprawdę sprawi, że Cersei zginie z jej własnych rąk delikatny, ukochany synu, kiedy ona dosłownie wciąż opłakiwała jego śmierć? Zwłaszcza, że podążając trajektorią, wygląda na to, że GRRM zamierza spędzić następną książkę, próbując doprowadzić nas do niemal współczucia dla nowo upokorzonej Cersei, ponieważ prawdopodobnie próbuje i nie udaje jej się chronić swoje dzieci, otoczone manipulacjami i prowokacje, których nie rozumie ze strony Varysa i innych.

Przypuszczalnie byłby to rozdział z punktu widzenia Cersei.Zobaczylibyśmy pełny, miażdżący smutek, gdy Cersei „tonie we łzach” i wreszcie się załamuje, tracąc teraz wszystko, co czyniło jej życie warte przeżycia – najpierw jej ambicje, a teraz jej dzieci.

Zobaczymy straciła resztki zdrowego rozsądku. Gdy zombie-Tommen się do niej zbliża, wiedzieliśmy , co się dzieje, ale prawdopodobnie źle to zinterpretowała, prawdopodobnie myśląc, że wydarzył się jakiś cud. Pobiegłaby go uściskać, oszukana – a potem poczułaby zimne ręce na szyi i rozdział by się po prostu skończył.

To byłoby mrożące krew w żyłach odwzorowanie i odwrócenie tego, jak Cat straciła rozum, gdy straciła wszystko, o co się trzymała pod koniec jej ostatniego rozdziału.

GRRM nie zrobiłby tego nam, prawda?

ps Unikam czytania fragmentów z Winds of Winter do czasu wydania książki, więc jeśli w jednym z nich jest coś związanego z moją odpowiedzią, proszę don „t opowiedz mi o tym – dzięki!

Dodatkowy mały zwrot akcji. Jeśli powyższe jest prawdą, daje to wskazówkę dotyczącą czegoś, co może się wydarzyć:

Jeśli Cersei umrze wkrótce po tym, jak Tommen to zrobi, to ma się rozumieć, że Myrcella Powinien był już mieć jej złotą koronę i złoty całun. Wygląda więc na to, że plan ukoronowania jej w Dorne może odrodzić się – może po nadejściu wiadomości o głębokim smażeniu Quentina. Albo to, albo Myrcella ma bardzo szybkie i (dosłownie) krótkie… przeżył koronację w KL.

Komentarze

• Technicznie rzecz biorąc, odniesienie dotyczy całej Cersei i Roberta ' dzieci, więc może odnosić się również do Gendryego. Kuszące jest myślenie, że mówi też, że wszystkie z nich zostaną ukoronowane i umrą, ale ' niekoniecznie tak.
• Pomyślałem, że pisząc to, zamierzam dołączyć obowiązkowe ” Tymczasem Gendry … ” fotka na końcu – ale wiemy już, że wielu / większość bękartów Roberta ' zmarło, nigdy wcześniej nie mając korony, więc myślę, że ' można bezpiecznie założyć, że ' mówi o ” trzy dla ciebie ” (choć wydaje mi się, że mogą mieć złote całuny, kiedy zabijają je złote peleryny … wydaje się to rozciągać).
• Masz na myśli, że ” Valonqar ” oznacza tutaj każdego, kto ma starsze rodzeństwo. Tak samo jak teoria Cleganebowl i jest bardziej wdzięczna 🙂 Teoria Tyriona wydaje się teraz jeszcze lepsza. Zawsze zakładamy, że GRRM zawsze dostarcza czerwone śledzie. Może nie zawsze. Jeśli wszystko wygląda inaczej niż już jest, tajemnica zostaje zredukowana; przynajmniej jedno wiesz 🙂

Arya Stark zawsze była mylona jako chłopiec. Dzięki nowo wyszkolonym umiejętnościom zabójcy mogła przebrać się za chłopca lub młodszego brata i wykonać czyn. Cersei zawsze była jedynym imieniem, które zwracało uwagę na jej modlitwę o śmierć.

Komentarze

• Czy Arya byłaby na tyle silna, by udusić Cersei gołymi rękami ? Nawet jeśli Aryę można pomylić z chłopcem, proroctwo mówi, że ” młodszy brat „, którym nie jest ' t.

Nie wiem, kto będzie Valonqar, ale ja mam swoje preferencje i mógłbym wesprzeć każdą z możliwości.

W związku z tym najpierw powiem, że moje przeczucie mówi, że zmieni się to w „ile dzieci miała Scarlett?”, jak to ujął GRRM Ci z was, którzy nie znają GRRM, powiedzieli kiedyś, że „w książce Scarlett miała troje dzieci, aw filmie Scarlett miała 1. Więc ile dzieci miała Scarlett?” Jest to głównie przypuszczenie, ale wydaje mi się, że valonqar jest narzędziem używanym do zakończenia Lannisterów lub przynajmniej zakończenia Lannisterów grających w GOT. Widzę to w tym samym świetle, w którym widzę Sansę, która poślubia kogoś, co oznacza, że to tylko krok w jej podróży, a nie punkt kulminacyjny, a na końcu nawet nie tak ważny. Myślę, że takie rzeczy są bardzo podatne na zespół Scarletta, ponieważ „Powiem to.

Biorąc to pod uwagę, moim ulubionym wyborem dla Valonqar jest Arya. Tak, Arya, niekoniecznie w przebraniu chłopca. Dowód? Po pierwsze : wiemy, że Maggy powiedziała, że valonqar, a nie twój valonqar, co oznacza, że może to być młodsze rodzeństwo. Co prowadzi mnie do drugiego punktu . Wiemy, że oryginalna przepowiednia Azora Ahai nie zawierała słowa „książę”, ale używała słowa neutralnego pod względem płci. Mówi się nam, że dzieje się tak, ponieważ smoki nie mają określonej płci, a ponieważ cała kultura Valyrii została zbudowana wokół smoków, naturalnie język to odzwierciedlał.To zdecydowanie sugerowałoby, że w języku walyryjskim byłoby bardzo mało terminów specyficznych dla płci, co oznacza, że valonqar lepiej byłoby przetłumaczyć jako „małe rodzeństwo. ” Po trzecie : Cersei znajduje się na liście Aryi i wiemy, że Arya jest w pełni zdolna do podążania za nią. Po czwarte : Arya została nazwana „młodszą siostrą” przez Jona, a przez z książek jedną z rzeczy, których pragnie Ayra jest to, że mogłaby znowu usłyszeć, jak nazywa ją „młodszą siostrą”. Co może być cudownie subtelnym sposobem przypominania czytelnikom, że rdzeniem wizerunku Aryi jest bycie valonqarem, tak jak my powiedz po Valyrian. Po piąte : wielu powiedziałoby tak, ponieważ przepowiednia mówi, że „ on zawinie jego ręce”, które wykluczają Aryę, ale nie zapominaj, że mamy tylko przepowiednię z pamięci Cersei. GRRM miał już poważną wadę w POV ludzi. Nie trudno myśleć, że GRRM miałby czyjąś pamięć sprzed lat jest błędna. W rzeczywistości byłoby to bardzo GRRM. Septa powiedziała, że oznaczało to, że młodszy brat, młoda Cersei, mógł z łatwością pomyśleć „owinie sobie ręce”, podczas gdy w rzeczywistości Maggy mogła powiedzieć, „owiną ręce”.

To jest sedno mojego argumentu. Mógłbym również wymienić kilka powodów, dla których wykluczyłbym innych silnych kandydatów, ale zajęłoby to zbyt wiele czasu i często sprawdzałoby się tylko w telewizji. lub książki. Dlatego myślę, że ten problem zakończy się zespołem Scarletta.

Jak napisałeś, ponieważ „valonqar” oznacza „młodszy brat”, najbardziej oczywistym kandydatem jest Tyrion. Jeśli jednak proroctwo ma być brane dosłownie, może to być również Jaime, ponieważ jest młodszym bliźniakiem . A biorąc pod uwagę ich wspólną historię, byłby o wiele bardziej interesującym wyborem.

Oczywiście nie ma sposobu, aby upewnić się, jak to się potoczy, aż do książki (sezonu?) 6 lub 7 …

Komentarze

• Oczywiście wydaje mi się, że przepowiednia mówi o ” rękach „; to ' nie dotyczy również kto ' s młodszy brat …

Myślę, że będzie to Tommen. On jest młodszym bratem. Łzy, w których tonie Cersei, dotyczą utraty innych jej dzieci i nowo odkrytej (a jeszcze nie nastąpiła) zdrady Tommena.

Komentarze

• Niewielu mężczyzn zabija jednak własne matki. Wydaje się to mało prawdopodobne.
• Nie, to może ' nie wydarzyć się, ponieważ Tommen powinna umrzeć jako pierwsza, zanim umrze .
• @Mooz Poza tym Tommen jest młody i miękki, prawdopodobnie nie ' nie byłby wystarczająco silny, by ją udusić. Podsumowując, ' d musi być zmotywowany do zabijania poprzez uduszenie i wyjątkowo silny, gdy jest martwy. Nie, to ' zdecydowanie nie jest czymś, co mogłoby się zdarzyć na tym świecie … 🙂

Złote korony to kolor włosów na czubkach ich głów, a nie dosłowna korona ze złota . Stąd całe zamieszanie na temat tego, że nie są dziećmi Roberta, ponieważ jego nasienie jest tak mocne, że ich włosy nie byłyby złote.

Komentarze

• Tak , rozumiemy, że.: P

Cóż, nie byłbym w stanie zgadnąć, kto Valonqar byłby, ale mam przeczucie, że byłby to Tyrion lub Jaime. Jednak tak, to drugie wydaje się prawdopodobne, ponieważ związek między obojgiem rodzeństwa się pogłębiał. To dość zabawne także dlatego, że przeczytałem fanfiction opowiadający o przepowiedni, a po jej przeczytaniu naprawdę uwierzyłem, że miałoby sens, że Jaime zabiłby Cersei po jej licznych związkach … (i oczywiście, jak czytelnika to mnie wkurzyło, mimo że nie podoba mi się koncepcja kazirodztwa).

W każdym razie, wracając do całej teorii valonqar, tak, myślę, że Jaime jest najbardziej prawdopodobnym z dwóch młodszych braci, ponieważ Cersei ma długą historię i naprawdę chciał spędzić resztę życia ze swoją siostrą bliźniaczką i poślubić ją jak Targaryenowie. Odkąd przeczytał trzy książki i uzyskał informacje z innych źródeł, myślę, że Miałoby dużo sensu, gdyby ją zabił.

Ale jeśli to nie jest jedno z rodzeństwa, myślę, że może to być również Arya, która naprawdę chciała ją zabić na coś, co wydawało się być na całe życie. Widząc, że zdobywała umiejętności zabójcy, myślę, że to też może się zdarzyć.

Ale ponieważ chcę, aby Cersei umarła, i to boleśnie, naprawdę chciałbym zobaczyć scenę konfrontacji między oboma bliźniakami

Komentarze

• Witamy w SFFSE!Wspomniałeś o przeczytaniu innych źródeł – czy mógłbyś odwołać się do nich w swojej odpowiedzi? To poprawi jakość Twojej odpowiedzi!
• W każdym razie, niektóre z moich zasobów są jak ' Wikia Gry o Tron ', a jak już powiedziałem, przeczytałem kilka książek, często rozmawiam o tym z przyjaciółmi i niestety ' nie pamiętam niektórych stron internetowych: / , oto ' witryna do fanfiction, który czytałem, mimo że nie jest to prawdziwa gra o tron, a historia jest w rzeczywistości ' co by było, gdyby ' rzecz, ale mimo to jeden z rozdziałów, który moim zdaniem jest dość istotny, więc ' to witryna tego rozdziału archiveofourown.org/works/1507784/chapters/4240446
• GRRM naprawdę nienawidzi fan-fic

Myślę, że może to być jej kuzyn Lancel Lannister. Wydaje się, że pasuje do tego, że sługa pewnego rodzaju wiary użyłby wody święconej do oczyszczenia grzesznika, a następnie, w przypływie wściekłości (być może dlatego, że „zepsuła” go, nawiązując z nim stosunki seksualne), zabija ją należną.

Ponieważ przepowiednia mówi trochę [rodzeństwo], czy Lancel Lannister nie spędził trochę czasu na Casterly Rock? Nie w 100% na tym, ale pomyślałem, że zostało to wspomniane. Rodzeństwo jest oczywiście luźno zastosowane w moim pomyśle, ale to to obecnie spekulacja, interpretacja przepowiedni i przyszły wątek historii to spekulacja, a nie definicja.