Thanos esteve envolvido nos eventos da Era de Ultron?

É possível, mas além da existência da cena pós-crédito, nada em Avengers: Age of Ultron (ou qualquer outro filme) sugere isso.

Antes de The Avengers ,

Thanos deu o cajado a Loki, na esperança de que Loki recuperasse o Tesserato da Terra e o entregasse a ele.

E em Guardiões da Galáxia

Thanos estava tentando usar Ronan para recuperar a Power Stone, embora Ronan tenha decidido (tente) mantê-lo sozinho.

Acho que na cena pós-créditos, Thanos estava apenas se referindo a esses dois esquemas e seu fracasso, em vez de qualquer coisa que aconteceu em Avengers: Age of Ultron .

Porque se ele influenciou os eventos no filme, como? A melhor teoria que vi é que Thanos colocou algum tipo de inteligência artificial na Pedra Mental antes de dar o Cetro a Loki, presumivelmente na esperança de que se Loki falhasse, outra pessoa usaria essa inteligência para criar um robô que destruiria o Terra.

Isso parece um plano de backup bem especulativo e remoto para obter o Tesseract, especialmente como a cena pós-créditos Os Vingadores

sugere que Thanos não sabia muito sobre a Terra antes de soltar o Chitauri.

Observe também que

Ultron não faz nenhuma tentativa de localizar o Tesserato em Vingadores: Era de Ultron , e nunca o menciona.

(E, por acaso, Thanos não teria obtido nada mesmo se Ultron tivesse sucesso, graças a Thor levar o Tesserato de volta para Asgard no final de Os Vingadores .)

A explicação mais simples é que Thanos deu a Mind Stone para Loki para que Loki pudesse realmente realizar seu plano: controlar as mentes de Selvig e Hawkeye com certeza foi útil. Uma explicação um pouco mais complicada, um pouco mais divertida e quase inacreditável é que Loki convenceu Thanos a lhe dar a Pedra Mental usando esse raciocínio, na esperança de mantê-la e o Tesserato para si mesmo.

A cena provavelmente está incluída apenas no final de Avengers: Age of Ultron porque o próximo filme dos Vingadores se chama Avengers: Guerra do Infinito , e, portanto, presumivelmente apresentará

Thanos tentando recuperar pessoalmente todos os Infinity McGuffins .

É marketing, não a explicação do enredo, como o martelo de Thor na cena pós-crédito de Homem de Ferro 2 .

Tendo ponderado isso intermitentemente todas as noites durante os últimos três anos, antes de finalmente cair em um sono agitado e agitado todas as vezes, Avengers: Infinity War finalmente saiu.

Durante o filme, Thanos não menciona nada g sobre suas ações em Os Vingadores . Ele certamente usa as pedras Espaço, Poder, Realidade e Tempo diretamente no filme para promover sua busca pelo conjunto completo, então ele poderia ter usado a pedra Mente indiretamente, como um potro de inicialização de IA -coisa-coisa, ao incorporá-lo na equipe de Loki (assim como permitir que Loki o use diretamente para pessoas que controlam a mente). Mas não há referência a tal plano, ou mesmo qualquer referência a Thanos já ter possuído a Pedra da Mente.

Comentários

• Eu não ‘ diria ‘ indicação zero ‘. Por que não poderia se referir a um esquema com falha em AoU se também se refere a 2 outros esquemas com falha? Afinal, ‘ é uma cena em AoU. Isso poderia implicar que Thanos teve algo a ver com a criação de Ultron (talvez indiretamente) ou que ele estava pelo menos observando os eventos. Há ‘ s também o despertar repentino e inesperado de Ultron.
• @Dennis_E: “Há ‘ s também o despertar repentino e inesperado de Ultron. ” Mas não há nenhuma indicação de que Thanos causou isso, ao contrário do tropo regular do estilo Terminator, “a inteligência artificial nasce e conclui imediatamente que a humanidade deve ser destruída”.Não vejo nada na cena em si que sugira uma conexão com Ultron, além do fato de que é a cena dos créditos do filme Ultron O martelo de Thor foi visto pela primeira vez no final do Homem de Ferro 2, mas Thor não teve nada a ver com Ivan Vanko.
• @Dennis_E: Bem, você também disse que havia mais do que indicação zero de que o a teoria estava correta. É isso que estou contestando.
• “Talvez ele tenha se aproveitado da situação.” O que, a situação de Ultron? Pode ser. Mas, novamente, não há nenhuma indicação disso além da existência da cena dos créditos finais, e isso é muito mais facilmente explicado por “Queríamos começar a comercializar o Vingadores 3”.
• Você pode estar interessado em olhar minha resposta . Embora eu compartilhe sua opinião de que é improvável, encontrei um comentário interessante de Jackson Sze sobre isso.

Acho que não devemos saber quais são os planos de Thanos ou quais são suas maquinações. Thanos é basicamente o mentor. Você nunca saberá o que ele antecipou e o que ele simplesmente encolherá os ombros como uma inconveniência.
Você simplesmente não deveria saber. Ele deu o Cetro com a Pedra da Mente para Loki em um apostar para obter o Tesserato . O que significa que ele já tinha a Pedra da Mente em sua posse e estava disposto a arriscar por uma segunda Pedra do Infinito. Só faria isso se tivesse um plano de backup / à prova de falhas no local. Portanto, ele não se importava se perdesse esta Pedra ou tivesse uma planeja usá-lo em seu proveito, caso seja perdido.

Se você pensar sobre isso, os dois filmes dos Vingadores são sobre a mesma coisa. Os Vingadores se destruindo. No primeiro filme, o plano de Loki é enfurecer o Hulk para que ele desative / destrua os Vingadores. Este plano sai pela culatra. No segundo filme, é a vaidade de Stark que dá origem a uma entidade capaz de destruir os Vingadores. Mais uma vez, o tiro sai pela culatra, embora por pouco. No primeiro filme, Thanos descobre que a Terra tem alguns heróis que irão enfrentá-lo e podem atrapalhar seus planos. Seu conselheiro diz isso a ele. No segundo filme, algo que pode ser o plano B de Thanos quase destrói os Vingadores junto com todas as defesas da Terra.

Thanos planejou isso? Talvez ele tenha planejado. Todas sabemos pela cena pós-crédito que Thanos está cansado de usar seus lacaios e agora está entrando no ringue sozinho. O que nada mais é do que um anúncio para o grande final em Vingadores: Guerra do Infinito .

Comentários

• Boa resposta, mas eu ‘ contradiz uma coisa aqui. Stark ‘ s vaidade não tem nada a ver com a ascensão de Ultron, que emerge porque Stark quer proteger a Terra de invasões futuras. Ele ‘ tem medo, não vaidade, isso resulta em Ultron.

Em Vingadores: Era de Ultron comentário do diretor, Joss Whedon relata as tentativas de obter as Pedras Infinty:

Loki falhou. Red Skull falhou. Ronan falhou. Umm, então é hora. Terceiro filme, é hora.

Observe que, no contexto, ele está discutindo Thanos, seus esquemas e sua iminente entrada no campo de batalha. A inclusão de Caveira Vermelha é estranha, mas a falta de menção a Ultron em uma lista de “lacaios de Thanos” indica que Ultron não é contado entre as tentativas de Thanos de obter as Pedras Infinitas. h3> Comentários

• A inclusão de Red Skull é um pouco mais interessante após a Guerra do Infinito .

Eu assisti a cena de integração do Ultron várias vezes. O programa não se torna ativo até que Tony deixe o laboratório, JARVIS diz a Ultron que ele não está ” Tenho certeza do que desencadeou o despertar de Ultron. Ultron quase imediatamente destrói JARVIS. Acredito que Thanos os estava monitorando por meio da equipe e começou a coisa toda. Sabemos que a equipe pode se comunicar através do espaço, como Loki fez no primeiro, então faria sentido e explicaria a declaração de Thanos no final do filme.

Eu acredito que Thanos teve um envolvimento com a criação de Ultron. Duas razões:

Primeiro, a cena do meio dos créditos sugere que sim. ” , Eu “farei sozinho” me diz que ele foi o culpado de tudo.

Em segundo lugar, depois que Ultron faz sua primeira aparição e os Vingadores estão discutindo sobre o que acabou de acontecer, o Sr. Stark diz que eles não tiveram uma interface de sucesso e nunca foi explicado como exatamente Ultron se tornou interface com sucesso. Mesmo JARVIS não sabia como Ultron surgiu.

Comentários

• Há ‘ um pouco de suposição em sua resposta, mas você a tem com alguns fatos, então você recebe um voto positivo de mim. Bem-vindo ao site!
• Eu ‘ d argumentaria contra isso. Tony e Bruce dizem que a pedra da mente se parece com o pensamento ‘. Ele não ‘ não precisava da interface, funcionou sozinho (sabemos que eles tinham algum tipo de interface para monitorar e projetar). As cenas do meio dos créditos sempre foram uma prévia do que estava por vir e acho que ‘ s tudo isso era. Thanos não tinha razão para saber o que aconteceu com Ultron. Em seu enredo, outra tentativa de obter uma pedra do infinito acabara de falhar novamente com Ronan. Isso apenas lembrou o público de que ‘ ainda somos parte dessa história e gerou entusiasmo & antecipação pela Guerra do Infinito.

Sempre defendi a teoria de que não, Thanos não teve nenhum envolvimento com vingadores: Era de Ultron . A melhor teoria que encontrei para afirmar como Thanos poderia ter tido algum envolvimento é esta resposta de Spencer afirmando que Thanos de alguma forma ativou a interface. Provavelmente juntamente com Thanos potencialmente fazendo algo com a Pedra da Mente. Dito isso, ainda acho que Thanos não estava envolvido.

No entanto, ao ler The Road to Marvel “s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe notei um pequeno detalhe interessante de Jackson Sze na Space Stone e a cena de introdução de Avengers: Infinity War :

Thanos, o titereiro por trás do ataque de Loki a Nova York, tem sido perseguindo a Pedra do Infinito por algum tempo. Na sequência de abertura de Vingadores: Guerra do Infinito , ele finalmente o consegue. ” Sinto que esta cena resume o que ele disse no final de Avengers: Age of Ultron , ” O ilustrador de conceito sênior, Jackson Sze, diz. ” Quando ele diz: “Vou fazer isso sozinho”. Acho que isso é o culminar daquela cena em que ele está realmente empenhado em fazê-lo, ao invés de confiar em proxies como Ultron e Loki. ”

_{The Road to Marvel “s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe}

Para mim, isso implica que Thanos teve algum tipo de participação nos eventos que ocorreram em Vingadores: Era de Ultron . No entanto, além desta declaração, não há muito a apoiar essa teoria.

Olhando como Thanos provavelmente não estava envolvido nos eventos do filme, temos algumas evidências:

• Não é mencionado por qualquer um no universo com o único link sendo a cena pós-crédito.
• A cena pós-crédito provavelmente ocorre no Nidavellir quando Thanos está tendo o Gauntlet feito para ele então ele provavelmente estava muito preocupado com isso.
• Também provavelmente ocorre muito mais perto de Vingadores: Guerra do Infinito do que somos levados a acreditar, mas nenhum cronograma é fornecido para .
• Ultron nunca mencionou ou procurou pelo Tesserato (claro que era em Asgard), e esse era o plano de Thanos com Loki, a Pedra da Mente e os Chitauri.
• Thanos provavelmente está se referindo aos esquemas de Loki, Ronan e Gamora falhando em vez de qualquer outra coisa.
• Fora do universo, é claro, uma configuração / marketing para Vingadores: Guerra do Infinito então não precisa se referir a Vingadores: Era de Ultron de forma alguma.
• E o mais importante: como ele poderia realmente ter afetado os eventos do filme? Embora eu goste da teoria mencionada, ela é muito fraca com evidências, então duvido que seja verdade. O mesmo vale para as outras teorias também.

Comentários

• Ultron não mencionar a procura de uma pedra não significa nada; A principal motivação de Ultron ‘ era mostrar Stark e, em seguida, eliminar a humanidade. Thanos sabia que os Vingadores eram uma ameaça aos seus planos, então ter um procurador para tirá-los de cena para que ele pudesse continuar com o que estava fazendo com menos interferência estava de acordo com suas outras ações até aquele ponto.
• @KeithMorrison ” Ultron não mencionar a procura de uma pedra não significa nada ” : É ‘ s fator a , mas de longe não o único como mostra a minha lista não exaustiva. E com certeza ‘ está em caráter, mas a maioria das evidências aponta para longe de Thanos realmente ter estado envolvido naquele plano em particular.
• @KeithMorrison: “Thanos sabia que os Vingadores eram uma ameaça aos seus planos” – Não ‘ não acho que ‘ está claro de qualquer maneira se ele sabia que os Vingadores existiam antes dos eventos de Os Vingadores . Como uma equipe, eles não ‘ t existiam antes de Loki aparecer na Terra já com a posse da Pedra Mental.
• @TheLethalCarrot : boa descoberta, embora eu ache que isso não implique nada mais do que o Sr. Sze também ficou confuso com o ferrão da Idade de Ultron .
• @ PaulD.Waite O que me incomoda é que ele não é ‘ apenas uma entrevista. É citado em The Road to Marvel ‘ s Vingadores: Endgame – A Arte do Universo Cinematográfico da Marvel que, para mim, o tornaria mais oficial.

Ele deu a pedra a Loki, quando Ultron estava acontecendo, Thanos estava observando para ver o que acontecia e aceite se os eventos o ajudaram. Embora não estivesse exatamente planejando, ele estava observando caso isso ajudasse em seu plano.

Comentários

• Você pode oferecer alguma evidência para sustentar isso?

Eu tenho uma teoria:

a base para a criação do Ultron foi tirada de O cajado de Loki, certo?

Agora pense, quem o deu a Loki ??

E se Thanos “colocasse” a base para Ultron no cajado, como um cavalo de Tróia, saber que mais cedo ou mais tarde alguém vai descobrir e trazer algo como Ultron à vida? (no início do filme, parece que HYDRA descobriu isso e está fazendo “corpos” para esta IA; que Ultron reivindicará mais tarde como ” s principal hardware).

Após a violência e destruição da humanidade por Ultron, Thanos terá que reivindicar a Pedra da Mente, tirando-a de Ultron (como o que vai fazer com A Visão).

então, basicamente;

• Thanos dá o cajado para Loki com a base de uma IA destrutiva (Ultron) nele (no caso de Loki ” s derrota, sabendo que os humanos irão mantê-lo e investigá-lo) como um cavalo de Tróia.

• HYDRA o tira da SHIELD, encontra a base de uma IA dentro do cetro e faz um corpo para ele.

• Stark e os Vingadores atacam a base de HYDRA e pegam o cetro, Stark descobre isso e decide criar o programa definitivo (devido a “Bruxa Escarlate” s sonho “) de proteger o mundo, com base na estrutura da IA encontrada no cetro, e lhe dá um nome; ULTRON

É apenas uma teoria, pense bem.

Comentários

• Como mencionei em uma discussão de comentário com @Dennis_E acima , isso é um golpe bastante longo. Considere também a cena dos créditos intermediários de Vingadores – o Outro está falando com Thanos , e diz (e estou parafraseando aqui) “Ufa, esses humanos não são a vitória fácil que nos foi prometida.” Isso sugere que Thanos não sabia muito sobre a terra antes de dar o cajado a Loki.
• Além disso, Ultron não parecia estar em uma missão especialmente centrada em Thanos. Ele apenas decidiu destruir a terra . Ele nunca mencionou a obtenção do Tesserato.
• @ PaulD.Waite Para ser justo, mesmo que Ultron estivesse sendo influenciado ou controlado por Thanos, obter o Tesserato provavelmente não ‘ t ser sua missão. Ela havia sido levada para Asgard vários anos antes.
• @Nerrolken: claro, mas então o que Thanos queria Ultron a fazer? Geralmente destruir coisas? Talvez. Ainda parece remoto.
• @ PaulD.Waite Talvez ele simplesmente não ‘ soubesse que o teserato não existia mais na Terra?