Thanos esteve envolvido nos eventos da Era de Ultron?

Na cena intermediária de Vingadores: Era de Ultron , vimos que Thanos coloca a Manopla do Infinito (sem qualquer Pedras do infinito) em sua mão e disse:

Tudo bem, farei sozinho.

Por que ele diria isso dessa forma? Alguém diz essas coisas dessa maneira quando seus homens ou mercenários deixam de fazer algo (depois disso, eles querem intervir pessoalmente). Thanos estava de alguma forma controlando o Ultron?

Resposta

É possível, mas além da existência da cena pós-crédito, nada em Avengers: Age of Ultron (ou qualquer outro filme) sugere isso.

Antes de The Avengers ,

Thanos deu o cajado a Loki, na esperança de que Loki recuperasse o Tesserato da Terra e o entregasse a ele.

E em Guardiões da Galáxia

Thanos estava tentando usar Ronan para recuperar a Power Stone, embora Ronan tenha decidido (tente) mantê-lo sozinho.

Acho que na cena pós-créditos, Thanos estava apenas se referindo a esses dois esquemas e seu fracasso, em vez de qualquer coisa que aconteceu em Avengers: Age of Ultron .

Porque se ele influenciou os eventos no filme, como? A melhor teoria que vi é que Thanos colocou algum tipo de inteligência artificial na Pedra Mental antes de dar o Cetro a Loki, presumivelmente na esperança de que se Loki falhasse, outra pessoa usaria essa inteligência para criar um robô que destruiria o Terra.

Isso parece um plano de backup bem especulativo e remoto para obter o Tesseract, especialmente como a cena pós-créditos Os Vingadores

sugere que Thanos não sabia muito sobre a Terra antes de soltar o Chitauri.

Observe também que

Ultron não faz nenhuma tentativa de localizar o Tesserato em Vingadores: Era de Ultron , e nunca o menciona.

(E, por acaso, Thanos não teria obtido nada mesmo se Ultron tivesse sucesso, graças a Thor levar o Tesserato de volta para Asgard no final de Os Vingadores .)

A explicação mais simples é que Thanos deu a Mind Stone para Loki para que Loki pudesse realmente realizar seu plano: controlar as mentes de Selvig e Hawkeye com certeza foi útil. Uma explicação um pouco mais complicada, um pouco mais divertida e quase inacreditável é que Loki convenceu Thanos a lhe dar a Pedra Mental usando esse raciocínio, na esperança de mantê-la e o Tesserato para si mesmo.

A cena provavelmente está incluída apenas no final de Avengers: Age of Ultron porque o próximo filme dos Vingadores se chama Avengers: Guerra do Infinito , e, portanto, presumivelmente apresentará

Thanos tentando recuperar pessoalmente todos os Infinity McGuffins .

É marketing, não a explicação do enredo, como o martelo de Thor na cena pós-crédito de Homem de Ferro 2 .


Tendo ponderado isso intermitentemente todas as noites durante os últimos três anos, antes de finalmente cair em um sono agitado e agitado todas as vezes, Avengers: Infinity War finalmente saiu.

Durante o filme, Thanos não menciona nada g sobre suas ações em Os Vingadores . Ele certamente usa as pedras Espaço, Poder, Realidade e Tempo diretamente no filme para promover sua busca pelo conjunto completo, então ele poderia ter usado a pedra Mente indiretamente, como um potro de inicialização de IA -coisa-coisa, ao incorporá-lo na equipe de Loki (assim como permitir que Loki o use diretamente para pessoas que controlam a mente). Mas não há referência a tal plano, ou mesmo qualquer referência a Thanos já ter possuído a Pedra da Mente.

Comentários

  • Eu não ‘ diria ‘ indicação zero ‘. Por que não poderia se referir a um esquema com falha em AoU se também se refere a 2 outros esquemas com falha? Afinal, ‘ é uma cena em AoU. Isso poderia implicar que Thanos teve algo a ver com a criação de Ultron (talvez indiretamente) ou que ele estava pelo menos observando os eventos. Há ‘ s também o despertar repentino e inesperado de Ultron.
  • @Dennis_E: “Há ‘ s também o despertar repentino e inesperado de Ultron. ” Mas não há nenhuma indicação de que Thanos causou isso, ao contrário do tropo regular do estilo Terminator, “a inteligência artificial nasce e conclui imediatamente que a humanidade deve ser destruída”.Não vejo nada na cena em si que sugira uma conexão com Ultron, além do fato de que é a cena dos créditos do filme Ultron O martelo de Thor foi visto pela primeira vez no final do Homem de Ferro 2, mas Thor não teve nada a ver com Ivan Vanko.
  • @Dennis_E: Bem, você também disse que havia mais do que indicação zero de que o a teoria estava correta. É isso que estou contestando.
  • “Talvez ele tenha se aproveitado da situação.” O que, a situação de Ultron? Pode ser. Mas, novamente, não há nenhuma indicação disso além da existência da cena dos créditos finais, e isso é muito mais facilmente explicado por “Queríamos começar a comercializar o Vingadores 3”.
  • Você pode estar interessado em olhar minha resposta . Embora eu compartilhe sua opinião de que é improvável, encontrei um comentário interessante de Jackson Sze sobre isso.

Resposta

Acho que não devemos saber quais são os planos de Thanos ou quais são suas maquinações. Thanos é basicamente o mentor. Você nunca saberá o que ele antecipou e o que ele simplesmente encolherá os ombros como uma inconveniência.
Você simplesmente não deveria saber. Ele deu o Cetro com a Pedra da Mente para Loki em um apostar para obter o Tesserato . O que significa que ele já tinha a Pedra da Mente em sua posse e estava disposto a arriscar por uma segunda Pedra do Infinito. Só faria isso se tivesse um plano de backup / à prova de falhas no local. Portanto, ele não se importava se perdesse esta Pedra ou tivesse uma planeja usá-lo em seu proveito, caso seja perdido.

Se você pensar sobre isso, os dois filmes dos Vingadores são sobre a mesma coisa. Os Vingadores se destruindo. No primeiro filme, o plano de Loki é enfurecer o Hulk para que ele desative / destrua os Vingadores. Este plano sai pela culatra. No segundo filme, é a vaidade de Stark que dá origem a uma entidade capaz de destruir os Vingadores. Mais uma vez, o tiro sai pela culatra, embora por pouco. No primeiro filme, Thanos descobre que a Terra tem alguns heróis que irão enfrentá-lo e podem atrapalhar seus planos. Seu conselheiro diz isso a ele. No segundo filme, algo que pode ser o plano B de Thanos quase destrói os Vingadores junto com todas as defesas da Terra.

Thanos planejou isso? Talvez ele tenha planejado. Todas sabemos pela cena pós-crédito que Thanos está cansado de usar seus lacaios e agora está entrando no ringue sozinho. O que nada mais é do que um anúncio para o grande final em Vingadores: Guerra do Infinito .

Comentários

  • Boa resposta, mas eu ‘ contradiz uma coisa aqui. Stark ‘ s vaidade não tem nada a ver com a ascensão de Ultron, que emerge porque Stark quer proteger a Terra de invasões futuras. Ele ‘ tem medo, não vaidade, isso resulta em Ultron.

Resposta

Em Vingadores: Era de Ultron comentário do diretor, Joss Whedon relata as tentativas de obter as Pedras Infinty:

Loki falhou. Red Skull falhou. Ronan falhou. Umm, então é hora. Terceiro filme, é hora.

Observe que, no contexto, ele está discutindo Thanos, seus esquemas e sua iminente entrada no campo de batalha. A inclusão de Caveira Vermelha é estranha, mas a falta de menção a Ultron em uma lista de “lacaios de Thanos” indica que Ultron não é contado entre as tentativas de Thanos de obter as Pedras Infinitas. h3> Comentários

  • A inclusão de Red Skull é um pouco mais interessante após a Guerra do Infinito .

Resposta

Eu assisti a cena de integração do Ultron várias vezes. O programa não se torna ativo até que Tony deixe o laboratório, JARVIS diz a Ultron que ele não está ” Tenho certeza do que desencadeou o despertar de Ultron. Ultron quase imediatamente destrói JARVIS. Acredito que Thanos os estava monitorando por meio da equipe e começou a coisa toda. Sabemos que a equipe pode se comunicar através do espaço, como Loki fez no primeiro, então faria sentido e explicaria a declaração de Thanos no final do filme.

Resposta

Eu acredito que Thanos teve um envolvimento com a criação de Ultron. Duas razões:

Primeiro, a cena do meio dos créditos sugere que sim. ” , Eu “farei sozinho” me diz que ele foi o culpado de tudo.

Em segundo lugar, depois que Ultron faz sua primeira aparição e os Vingadores estão discutindo sobre o que acabou de acontecer, o Sr. Stark diz que eles não tiveram uma interface de sucesso e nunca foi explicado como exatamente Ultron se tornou interface com sucesso. Mesmo JARVIS não sabia como Ultron surgiu.

Comentários

  • Há ‘ um pouco de suposição em sua resposta, mas você a tem com alguns fatos, então você recebe um voto positivo de mim. Bem-vindo ao site!
  • Eu ‘ d argumentaria contra isso. Tony e Bruce dizem que a pedra da mente se parece com o pensamento ‘. Ele não ‘ não precisava da interface, funcionou sozinho (sabemos que eles tinham algum tipo de interface para monitorar e projetar). As cenas do meio dos créditos sempre foram uma prévia do que estava por vir e acho que ‘ s tudo isso era. Thanos não tinha razão para saber o que aconteceu com Ultron. Em seu enredo, outra tentativa de obter uma pedra do infinito acabara de falhar novamente com Ronan. Isso apenas lembrou o público de que ‘ ainda somos parte dessa história e gerou entusiasmo & antecipação pela Guerra do Infinito.

Resposta

Sempre defendi a teoria de que não, Thanos não teve nenhum envolvimento com vingadores: Era de Ultron . A melhor teoria que encontrei para afirmar como Thanos poderia ter tido algum envolvimento é esta resposta de Spencer afirmando que Thanos de alguma forma ativou a interface. Provavelmente juntamente com Thanos potencialmente fazendo algo com a Pedra da Mente. Dito isso, ainda acho que Thanos não estava envolvido.

No entanto, ao ler The Road to Marvel “s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe notei um pequeno detalhe interessante de Jackson Sze na Space Stone e a cena de introdução de Avengers: Infinity War :

Thanos, o titereiro por trás do ataque de Loki a Nova York, tem sido perseguindo a Pedra do Infinito por algum tempo. Na sequência de abertura de Vingadores: Guerra do Infinito , ele finalmente o consegue. ” Sinto que esta cena resume o que ele disse no final de Avengers: Age of Ultron , ” O ilustrador de conceito sênior, Jackson Sze, diz. ” Quando ele diz: “Vou fazer isso sozinho”. Acho que isso é o culminar daquela cena em que ele está realmente empenhado em fazê-lo, ao invés de confiar em proxies como Ultron e Loki. ”

The Road to Marvel “s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe

Para mim, isso implica que Thanos teve algum tipo de participação nos eventos que ocorreram em Vingadores: Era de Ultron . No entanto, além desta declaração, não há muito a apoiar essa teoria.

Olhando como Thanos provavelmente não estava envolvido nos eventos do filme, temos algumas evidências:

  • Não é mencionado por qualquer um no universo com o único link sendo a cena pós-crédito.
  • A cena pós-crédito provavelmente ocorre no Nidavellir quando Thanos está tendo o Gauntlet feito para ele então ele provavelmente estava muito preocupado com isso.
  • Também provavelmente ocorre muito mais perto de Vingadores: Guerra do Infinito do que somos levados a acreditar, mas nenhum cronograma é fornecido para .
  • Ultron nunca mencionou ou procurou pelo Tesserato (claro que era em Asgard), e esse era o plano de Thanos com Loki, a Pedra da Mente e os Chitauri.
  • Thanos provavelmente está se referindo aos esquemas de Loki, Ronan e Gamora falhando em vez de qualquer outra coisa.
  • Fora do universo, é claro, uma configuração / marketing para Vingadores: Guerra do Infinito então não precisa se referir a Vingadores: Era de Ultron de forma alguma.
  • E o mais importante: como ele poderia realmente ter afetado os eventos do filme? Embora eu goste da teoria mencionada, ela é muito fraca com evidências, então duvido que seja verdade. O mesmo vale para as outras teorias também.

Comentários

  • Ultron não mencionar a procura de uma pedra não significa nada; A principal motivação de Ultron ‘ era mostrar Stark e, em seguida, eliminar a humanidade. Thanos sabia que os Vingadores eram uma ameaça aos seus planos, então ter um procurador para tirá-los de cena para que ele pudesse continuar com o que estava fazendo com menos interferência estava de acordo com suas outras ações até aquele ponto.
  • @KeithMorrison ” Ultron não mencionar a procura de uma pedra não significa nada ” : É ‘ s fator a , mas de longe não o único como mostra a minha lista não exaustiva. E com certeza ‘ está em caráter, mas a maioria das evidências aponta para longe de Thanos realmente ter estado envolvido naquele plano em particular.
  • @KeithMorrison: “Thanos sabia que os Vingadores eram uma ameaça aos seus planos” – Não ‘ não acho que ‘ está claro de qualquer maneira se ele sabia que os Vingadores existiam antes dos eventos de Os Vingadores . Como uma equipe, eles não ‘ t existiam antes de Loki aparecer na Terra já com a posse da Pedra Mental.
  • @TheLethalCarrot : boa descoberta, embora eu ache que isso não implique nada mais do que o Sr. Sze também ficou confuso com o ferrão da Idade de Ultron .
  • @ PaulD.Waite O que me incomoda é que ele não é ‘ apenas uma entrevista. É citado em The Road to Marvel ‘ s Vingadores: Endgame – A Arte do Universo Cinematográfico da Marvel que, para mim, o tornaria mais oficial.

Resposta

Ele deu a pedra a Loki, quando Ultron estava acontecendo, Thanos estava observando para ver o que acontecia e aceite se os eventos o ajudaram. Embora não estivesse exatamente planejando, ele estava observando caso isso ajudasse em seu plano.

Comentários

  • Você pode oferecer alguma evidência para sustentar isso?

Resposta

Eu tenho uma teoria:

a base para a criação do Ultron foi tirada de O cajado de Loki, certo?

Agora pense, quem o deu a Loki ??

E se Thanos “colocasse” a base para Ultron no cajado, como um cavalo de Tróia, saber que mais cedo ou mais tarde alguém vai descobrir e trazer algo como Ultron à vida? (no início do filme, parece que HYDRA descobriu isso e está fazendo “corpos” para esta IA; que Ultron reivindicará mais tarde como ” s principal hardware).

Após a violência e destruição da humanidade por Ultron, Thanos terá que reivindicar a Pedra da Mente, tirando-a de Ultron (como o que vai fazer com A Visão).

então, basicamente;

  • Thanos dá o cajado para Loki com a base de uma IA destrutiva (Ultron) nele (no caso de Loki ” s derrota, sabendo que os humanos irão mantê-lo e investigá-lo) como um cavalo de Tróia.

  • HYDRA o tira da SHIELD, encontra a base de uma IA dentro do cetro e faz um corpo para ele.

  • Stark e os Vingadores atacam a base de HYDRA e pegam o cetro, Stark descobre isso e decide criar o programa definitivo (devido a “Bruxa Escarlate” s sonho “) de proteger o mundo, com base na estrutura da IA encontrada no cetro, e lhe dá um nome; ULTRON

É apenas uma teoria, pense bem.

Comentários

  • Como mencionei em uma discussão de comentário com @Dennis_E acima , isso é um golpe bastante longo. Considere também a cena dos créditos intermediários de Vingadores – o Outro está falando com Thanos , e diz (e estou parafraseando aqui) “Ufa, esses humanos não são a vitória fácil que nos foi prometida.” Isso sugere que Thanos não sabia muito sobre a terra antes de dar o cajado a Loki.
  • Além disso, Ultron não parecia estar em uma missão especialmente centrada em Thanos. Ele apenas decidiu destruir a terra . Ele nunca mencionou a obtenção do Tesserato.
  • @ PaulD.Waite Para ser justo, mesmo que Ultron estivesse sendo influenciado ou controlado por Thanos, obter o Tesserato provavelmente não ‘ t ser sua missão. Ela havia sido levada para Asgard vários anos antes.
  • @Nerrolken: claro, mas então o que Thanos queria Ultron a fazer? Geralmente destruir coisas? Talvez. Ainda parece remoto.
  • @ PaulD.Waite Talvez ele simplesmente não ‘ soubesse que o teserato não existia mais na Terra?

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