¿Thanos estuvo involucrado en los eventos de Age of Ultron?

En la escena de créditos intermedios de Avengers: Age of Ultron , vimos que Thanos se pone el Infinity Gauntlet (sin ningún Infinity Stones) en su mano y dijo:

Bien, lo haré yo mismo.

¿Por qué diría eso de esa manera? Alguien dice esas cosas de esa manera cuando sus hombres o mercenarios no pueden hacer algo (después de eso, quieren intervenir personalmente). ¿Thanos estaba controlando de alguna manera el Ultron?

Respuesta

Es posible, pero aparte de la existencia de la escena post-créditos, nada en Avengers: Age of Ultron (o cualquier otra película) lo sugiere.

Antes de The Avengers ,

Thanos le dio el bastón a Loki, con la esperanza de que Loki recuperara el Tesseract de la Tierra y se lo entregara.

Y en Guardianes de la Galaxia

Thanos estaba intentando usar a Ronan para recuperar la Piedra de Poder, aunque Ronan decidió (tratar de) quedárselo él mismo.

Creo que en la escena posterior a los créditos, Thanos solo se refería a estos dos esquemas y su fracaso, en lugar de cualquier cosa que sucedió en Avengers: Age of Ultron .

Porque si él influyó en los eventos de la película, ¿cómo? La mejor teoría que he visto es que Thanos puso algún tipo de inteligencia artificial en la Piedra de la Mente antes de darle el Cetro a Loki, presumiblemente con la esperanza de que si Loki fallaba, alguien más usaría esa inteligencia para crear un robot que destruiría el Tierra.

Parece un plan de respaldo remoto y bastante especulativo para obtener el Tesseract, especialmente en la escena posterior a los créditos de Los Vengadores

sugiere que Thanos no sabía mucho sobre la Tierra antes de soltar a los Chitauri.

Tenga en cuenta también que

Ultron no intenta localizar el Tesseract en Avengers: Age of Ultron , y ni siquiera lo menciona.

(Y, como sucede, Thanos no habría obtenido nada incluso si Ultron hubiera tenido éxito, gracias a que Thor llevó el Tesseract de regreso a Asgard al final de Los Vengadores .)

La explicación más simple es que Thanos dio la Mind Stone a Loki para que Loki pudiera realmente llevar a cabo su plan: controlar las mentes de Selvig y Hawkeye seguro fue útil. Una explicación un poco más complicada, un poco más divertida y apenas creíble es que Loki convenció a Thanos para que le diera la Piedra de la Mente usando este razonamiento, con la esperanza de quedársela y el Tesseract para él.

La escena probablemente solo se incluye al final de Avengers: Age of Ultron porque la próxima película de Avengers se llama Avengers: Infinity War , y por lo tanto presumiblemente incluirá

Thanos intentando recuperar personalmente todos los Infinity McGuffins .

Es marketing, no explicación de la trama, como el martillo de Thor en la escena posterior a los créditos de Iron Man 2 .


Habiendo reflexionado sobre esto cada noche durante los últimos tres años, antes de caer finalmente en un sueño inquieto y problemático cada vez, Avengers: Infinity War finalmente ha salido.

Durante la película, Thanos no menciona nada g sobre sus acciones en Los Vengadores . Ciertamente usa las piedras Espacio, Poder, Realidad y Tiempo directamente en la película para promover su búsqueda del conjunto completo, por lo que podría haber estado usando la Piedra de la Mente indirectamente, como una IA-bootstrap-honeypot. -kinda-thing, al incrustarlo en el personal de Loki (además de dejar que Loki lo use directamente para controlar la mente de las personas). Pero no hay ninguna referencia a dicho plan, ni siquiera a que Thanos haya estado anteriormente en posesión de la Piedra de la Mente.

Comentarios

  • No ‘ diría ‘ indicación cero ‘. ¿Por qué no podría referirse a un esquema fallido en AoU si también se refiere a otros 2 esquemas fallidos? Después de todo, ‘ es una escena en AoU. Podría implicar que Thanos tuvo algo que ver con la creación de Ultron (quizás indirectamente) o que al menos estaba observando los eventos. También ‘ s también el repentino e inesperado despertar de Ultron.
  • @Dennis_E: “También ‘ s despertar repentino e inesperado de Ultron. » Pero no hay indicios de que Thanos haya causado eso, a diferencia de su estilo habitual de Terminator, «la inteligencia artificial nace e inmediatamente concluye que la humanidad debe ser destruida».No veo nada en la escena en sí que sugiera una conexión con Ultron, aparte del hecho de que es la escena de mitad de créditos de la película de Ultron. El martillo de Thor se vio por primera vez al final de Iron Man 2, pero Thor no tuvo nada que ver con Ivan Vanko.
  • @Dennis_E: Bueno, también dijiste que había más de cero indicios de que el la teoría era correcta. Eso es lo que estoy discutiendo.
  • «Quizás él se aprovechó de la situación». ¿Qué, la situación de Ultron? Quizás. Pero nuevamente, no hay indicios de eso más allá de la existencia de la escena de los créditos finales, y eso se explica mucho más fácilmente con «Queríamos comenzar a comercializar Avengers 3».
  • Quizás te interese mirar mi respuesta . Si bien comparto su opinión de que es poco probable, encontré un comentario interesante de Jackson Sze al respecto.

Respuesta

Creo que realmente no se supone que sepamos qué planea Thanos o cuáles son sus maquinaciones. Thanos es básicamente el cerebro. Nunca sabrás lo que él anticipó y lo que simplemente se encogerá de hombros como un inconveniente.
Simplemente se supone que no debes saberlo. Le dio el cetro con la piedra de la mente a Loki en un apostar para conseguir el Tesseract . Lo que significa que ya tenía la Piedra de la mente en su poder y estaba dispuesto a arriesgarlo por una segunda Gema del Infinito. Uno solo haría esto si uno tuviera un plan de respaldo / a prueba de fallas en su lugar. Así que no le importaba si perdía esta Piedra o si tenía una planea usarlo a su favor en caso de que se pierda.

Si lo piensas bien, ambas películas de Los Vengadores son lo mismo. Los Vengadores se destruyen a sí mismos. En la primera película, el plan de Loki es enfurecer a Hulk para que deshabilite / destruya a los Vengadores. Este plan fracasa. En la segunda película, es la vanidad de Stark la que da a luz a una entidad capaz de destruir a los Vengadores. Una vez más, el plan fracasa aunque sea por poco. En la primera película, Thanos se entera de que la Tierra tiene algunos héroes que se enfrentarán a él y pueden obstaculizar sus planes. Su consejero se lo dice. En la segunda película, algo que podría haber sido el plan B de Thanos casi destruye a los Vengadores junto con todas las defensas de la Tierra.

¿Thanos lo planeó? Tal vez lo hizo. Todos lo que sabemos por la escena posterior al crédito es que Thanos está cansado de usar a sus lacayos y ahora está subiendo al ring él mismo, lo cual no es más que un anuncio para el gran final en Avengers: Infinity War .

Comentarios

  • Buena respuesta, pero ‘ contradigo una cosa aquí. Stark ‘ La vanidad no tiene nada que ver con el ascenso de Ultron, quien emerge porque Stark quiere proteger la Tierra de una futura invasión. Es ‘ s miedo, no vanidad, eso da como resultado Ultron.

Respuesta

En Vengadores: La era de Ultron comentario del director, Joss Whedon relata los intentos de conseguir las Infinty Stones:

Loki falló. Red Skull falló. Ronan falló. Umm, entonces es el momento. Tercera película, es el momento.

Tenga en cuenta que en contexto, él está discutiendo sobre Thanos, sus planes y su inminente entrada al campo de batalla. La inclusión de Red Skull es extraña, pero la falta de mención de Ultron en una lista de «secuaces de Thanos indica que Ultron no se cuenta entre los» intentos de Thanos para obtener las Infinite Stones.

Comentarios

  • La inclusión de Red Skull es un poco más interesante después de Infinity War .

Respuesta

Vi la escena de integración de Ultron varias veces. El programa no se activa hasta que Tony deja el laboratorio, JARVIS le dice a Ultron que no lo está » Estoy seguro de lo que provocó el despertar de Ultron. Ultron destruye casi de inmediato a JARVIS. Creo que Thanos los estaba monitoreando a través del personal y comenzó todo. Sabemos que el personal puede comunicarse a través del espacio, como lo hizo Loki en el primero, por lo que tendría sentido y explicaría la declaración de Thanos al final de la película.

Respuesta

Creo que Thanos participó en la creación de Ultron. Dos razones:

Primero, la escena de los créditos intermedios sugiere que sí. «Bien , «Lo haré yo mismo» me dice que él fue el culpable de todo.

En segundo lugar, después de que Ultron hace su primera aparición y los Vengadores están investigando lo que acaba de suceder, el Sr. Stark dice que no tenían una interfaz exitosa y nunca se explicó cómo exactamente se convirtió Ultron. interconectado con éxito. Incluso JARVIS no sabía cómo llegó a ser Ultron.

Comentarios

  • Hay ‘ una pequeña suposición en su respuesta, pero la tiene respaldada con algunos hechos, para que reciba un voto a favor de mí. ¡Bienvenido al sitio!
  • Yo ‘ discutiría esto. Tony y Bruce dicen que la piedra de la mente parece ‘ un pensamiento. No ‘ no necesitaba su interfaz, funcionó solo (sabemos que tenían algún tipo de interfaz para poder monitorearlo y proyectarlo). Las escenas de mitad de créditos fueron siempre una vista previa de lo que está por venir y creo que ‘ s todo esto fue. Thanos no tenía motivos para saber lo que acababa de pasar con Ultron. En su historia, otro intento de obtener una piedra infinita acababa de fallar nuevamente con Ronan. Simplemente le recordó a la audiencia que ‘ todavía somos parte de esa historia y generó entusiasmo & anticipación por Infinity War.

Respuesta

Siempre he sostenido la teoría de que no, Thanos no estuvo involucrado en avengers: Age of Ultron . La mejor teoría que he encontrado para afirmar cómo Thanos podría haber tenido alguna participación es esta respuesta de Spencer que indica que Thanos de alguna manera activó la interfaz. Probablemente junto con Thanos potencialmente haciendo algo con la Piedra de la Mente. Dicho esto, todavía creo que Thanos no estaba involucrado.

Sin embargo, al leer The Road to Marvels Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe Me di cuenta de este detalle interesante de Jackson Sze en Space Stone y la escena de introducción de Avengers: Infinity War :

Thanos, el titiritero detrás del ataque de Loki a Nueva York, ha sido persiguiendo la Gema del Infinito durante algún tiempo. En la secuencia de apertura de Avengers: Infinity War , finalmente lo consigue. » Siento que esta escena personifica lo que dijo al final de Avengers: Age of Ultron , » El ilustrador senior de conceptos Jackson Sze dice. » Cuando dice: «Lo voy a hacer yo mismo». Creo que es como la culminación de esa escena en la que él realmente lo está haciendo, en lugar de depender de proxies como Ultron y Loki. »

The Road to Marvel «s Avengers: Endgame – El arte del universo cinematográfico de Marvel

Esto implica para mí que Thanos tuvo algún tipo de participación en los eventos que ocurrieron en Avengers: Age of Ultron . Sin embargo, más allá de esta declaración, no hay mucho que respaldar. Esta teoría.

Mirando cómo Thanos probablemente no estuvo involucrado en los eventos de la película, tenemos bastante evidencia:

  • No es mencionado por cualquier persona en el universo con el único enlace de la escena de los créditos posteriores.
  • La escena de los créditos posteriores probablemente tenga lugar en Nidavellir cuando Thanos ha estado teniendo el guantelete hecho para él por lo que probablemente estaba demasiado preocupado con eso.
  • También es probable que tenga lugar mucho más cerca de Avengers: Infinity War de lo que nos hacen creer, pero no se da una línea de tiempo para
  • Ultron nunca mencionó ni buscó el Tesseract (por supuesto que estaba en Asgard), y ese era el plan de Thanos con Loki, la Piedra de la Mente y el Chitauri.
  • Thanos probablemente se esté refiriendo al fracaso de los esquemas de Loki, Ronan y Gamora en lugar de cualquier otra cosa.
  • Fuera del universo, por supuesto, es una configuración / marketing para Avengers: Infinity War así que no tiene que referirse a Avengers: Age of Ultron en absoluto.
  • Y lo más importante: ¿cómo pudo realmente haber tenido un efecto en los eventos de la película? Si bien me gusta la teoría antes mencionada, tiene muy poca evidencia, por lo que dudo que sea verdad. Lo mismo ocurre con las otras teorías también.

Comentarios

  • Ultron no mencionar que busca una piedra no significa nada; La motivación principal de Ultron ‘ era aparecer con Stark y luego eliminar a la humanidad. Thanos sabía que los Vengadores eran una amenaza para sus planes, por lo que tener un proxy para sacarlos de la imagen para poder continuar con lo que estaba haciendo con menos interferencia estaba en el carácter de sus otras acciones hasta ese momento.
  • @KeithMorrison » Que Ultrón no mencione que buscar una piedra no significa nada » : Es ‘ s a factor pero de lejos no es el único como muestra mi lista no exhaustiva. Y seguro que es ‘ s en carácter, pero la mayoría de las pruebas apuntan a que Thanos realmente estuvo involucrado en ese plan en particular.
  • @KeithMorrison: «Thanos sabía que los Vengadores eran una amenaza para sus planes». No ‘ lo creo ‘ está claro de cualquier manera si él sabía que los Vengadores existían antes de los eventos de Los Vengadores . Como equipo, no ‘ t existían antes de que Loki apareciera en la Tierra ya en posesión de la Piedra de la Mente.
  • @TheLethalCarrot : buen hallazgo, aunque creo que esto implica nada más que el Sr. Sze también estaba confundido por el aguijón de Age of Ultron .
  • @ PaulD.Waite Lo que me atrapa es que No es ‘ t solo una entrevista. Se cita en The Road to Marvel ‘ s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe que, para mí, lo haría más oficial.

Responder

Le dio a Loki la piedra, cuando Ultron estaba sucediendo, Thanos estaba mirando para ver qué se desarrollaba y tómalo si los acontecimientos le ayudaron. Aunque no lo estaba planeando exactamente, estaba observando en caso de que ayudara a su plan.

Comentarios

  • ¿Puede ofrecer alguna evidencia para respaldar esto?

Respuesta

Tengo una teoría:

la base para crear Ultron se tomó de El bastón de Loki, ¿verdad?

Ahora piensa, ¿quién se lo dio a Loki?

¿Qué pasaría si Thanos «pusiera» la base de Ultron en el bastón, como un caballo de Troya, sabiendo que tarde o temprano alguien lo descubrirá y le dará vida a algo como Ultron? (al comienzo de la película, parece que HYDRA ha descubierto esto y está haciendo «cuerpos» para esta IA; que Ultron reclamará más tarde como él » s principal).

Después del alboroto de Ultron y la destrucción de la humanidad, Thanos solo tendrá que reclamar la Piedra de la Mente quitándola a Ultron (como lo que va a hacer con La Visión).

entonces, básicamente;

  • Thanos le da el bastón a Loki con la base de una IA destructiva (Ultron) en él (en el caso de Loki » s derrota, sabiendo que los humanos lo mantendrán y lo investigarán) como un caballo de Troya.

  • HYDRA lo toma de SHIELD, encuentra la base de una IA dentro del cetro y hace un cuerpo para ello.

  • Stark y los Vengadores asaltan la base de HYDRA y toman el cetro, Stark descubre esto y decide crear el programa definitivo (debido a «Scarlet Witch» s dream «) para proteger el mundo, basado en la estructura de la IA que se encuentra en el cetro, y le da un nombre; ULTRON

Es solo una teoría, piénselo.

Comentarios

  • Como mencioné en una discusión de comentarios con @Dennis_E arriba , esa es una estafa bastante larga. Considere también la escena de los créditos intermedios de Avengers: el Otro está hablando con Thanos , y dice (y estoy parafraseando aquí) «Uf, estos humanos no son el camino que nos prometieron». Eso sugiere que Thanos no sabía mucho sobre la tierra antes de darle el bastón a Loki.
  • Además, Ultrón no parecía estar en una misión particularmente centrada en Thanos. Simplemente decidió destruir la tierra. . Ni siquiera mencionó obtener el Tesseract.
  • @ PaulD.Waite Para ser justos, incluso si Ultron estaba influenciado o controlado por Thanos, obtener el Tesseract probablemente no sería ‘ t sería su misión. La habían llevado a Asgard varios años antes.
  • @Nerrolken: claro, pero entonces lo que habría Thanos hubiera querido ¿Qué hacer Ultron? ¿Destruir cosas en general? Quizás. Todavía parece remoto.
  • @ PaulD.Waite Quizás él simplemente no ‘ no sabía que el teseract ya no estaba en la Tierra?

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