Det vides, at der er meget få individer, der har 44 kromosomer, ikke de sædvanlige 46 kromosomer.
Et eksempel er en mand i Kina: den første artikel , den anden artikel .
Den anden er en kvinde i Tyrkiet , desværre er artiklen på tyrkisk.
Det hævdes i links, som de måske reproducerer og får sunde børn, hvis de parrer sig. Så jeg spekulerer på hvis dette allerede er sket, og et sådant par lever , eller om det ville være teoretisk muligt?
Rediger : Som anmodet her er her Karyotype af tyrkisk kvinde, som professoren i videoen kalder hende HomoNeoSapiens, med Robertsonian-translokation mellem 13 og 14 kromosomer. Så denne translokation er forskellig fra kinesisk mands translokation, som er mellem 14 og 15 kromosomer. Så i dette tilfælde kan ikke opdrætte sunde børn? Gosh, jeg var ved at oprette en ny art: ((
Kommentarer
- Jeg migrerede spørgsmålet til biologi og omskrev det også til at inkludere spørgsmålet, hvis det overhovedet er muligt, ikke kun hvis det allerede er sket, bedes du rette det, hvis jeg fejlagtigt fortolker noget.
- ” begge hans kromosom 14ere sidder fast i hans kromosom 15ere ” – betyder at både hans mor og hans far havde en Robertsonian Translocation som resulterer ‘ ikke virkelig i tab af noget genetisk materiale.
Svar
Artiklen siger” begge hans kromosom 14ere sidder fast i hans kromosom 15erne “- hvilket betyder både hans mor og hans far (46, XX, rob (14,15) og 46, XY, rob (14,15) havde en Robertsonian Translokation, der ikke virkelig resulterer i tab af noget genetisk materiale. Den meget lille chance opstod, hvilken sæd, der bar translokationen kromosom fusioneret med en oocyt, der bærer det andet translokationskromosom.
Så genotypen på fyren er 44, XY, rob (14,15) (14,15), hvilket betyder at han er normal, fordi han teknisk set har alle genomiske oplysninger om et normalt menneske.
Hvis han parrer sig med en normal kvinde (46, XX), vil det resulterende afkom have en ekstra kopi af kromosom 15, hvilket resulterer i trisomi 15, som ikke er -liveligt.
Hvis en sådan 44 kromosom-person parrer sig med en anden person af samme kromosomale arrangement, ville der sandsynligvis blive dannet et levedygtigt foster, hvis et translokationskromosom ender med det samme translokationskromosom fra moderen. Jeg vil ikke kalde det en ny art i sig selv, fordi den stadig indeholder det genetiske materiale fra et menneske. For eksempel er der mange mennesker med kromosomale abnormiteter (dvs. trisomi 21, XXY osv …). Også baggrundshastigheden på translokationer og kromosomafvigelser i somatiske celler er bemærkelsesværdig, så jeg vil ikke bruge dette som en ny artsdefinition.
Kommentarer
- samme Robertsonian Translocation er hævdede at være sket for os mennesket. og denne translokation kunne have skabt et par nye gener, der adskilt os fra chimpanse. Jeg mener, selvom den 44 kromozomede fyr har de samme genetiske koder, kan han muligvis også have flere gener, der får ham til at være en anden art, ikke? thetech.org/genetics/news.php?id=124
- Jeg don ‘ t se hvor yderligere gener kan komme fra. Speciering er også en meget gradvis proces, der tager titusinder af år, så jeg tvivler på, at udseendet af denne 44 kromosommand er det afgørende punkt for en ny organisme.
- Hvis han havde 22 kromosombørn, lyder det også de kunne starte en ny art! spændende, hvis du kan lide science fiction.
Svar
Interessant spørgsmål. Du refererer til aneuploidi.
Jeg ved ikke, men jeg elskede at lave nogle beregninger. Du er velkommen til at redigere, fordi der er nogle meget omtrentlige antagelser.
Aneuploidy , tab eller gevinst af et kromosom, anslås at forekomme i 13-25% af oocytter, 1-4% af sædceller, 20 % koncepter og 0,3% af nyfødte. ( reference )
De 46 kromosomer er lavet af 23 par, hvis kromosomtabet fordeles jævnt , har vi 0,3% / 23 nyfødte med det samme kromosomtab (0,013%).
Overvej nu, at det tabte kromosom sandsynligvis ikke rigtig går tabt, men blot translokeres på et andet af de 22 kromosomer. , den person, du henviser til, fik to kromosomer (14 og 15) smeltet sammen.
Så individer med samme kromosomtab (0.013%) skal også have samme translokation på en af de resterende 22 kromosomer (0,013% / 22 = 0,00059%). **
Chancerne er nu, at to af de 0.00059% nyfødte med nøjagtigt det samme kromosomtab, parres sammen.
Hvis vi antager tilfældig parring mellem mennesker, har vi 0.00059% x 0.00059% = 0.0000003% af mulighederne, hvilket er 1 mulighed for hver 333.333.333 mennesker.
Vi er nu 7 milliarder på jorden , så antag 3,5 milliarder par, der alle er frugtbare på trods af alderen. Hvis vi heller ikke antager rumlige begrænsninger, så alle kunne parre sig med alle andre på jorden, kunne der ikke være mere end 10 par med den samme aneuploide mutation.
Forudsat at mutationen ikke påvirker gener, der er vigtige til reproduktion, for eksempel gener mellem de to kromosomkryds, der bliver afbrudt, kunne dette par reproducere antager jeg.
For at finde det barn er chancerne nu, at han / hun får en kariotype udført. Ganske vanskeligt at finde, er ikke det “
Kommentarer
- Der kan være mere end 10 par med samme mutation. Sandsynlighed betyder ikke virkelighed. 10 er kun det forventede resultat.
Svar
Jeg vil medbringe svar fra snart at blive slettet forum herhen (jeg spurgte også dette i Courseras Introduction to Evolution And Genetics), da jeg finder dem værdifulde. Alle tilhører Andrew Wilmoth:
1. svar:
Manden har en Robertsonian helarms-translokation, der smelter kromosom 14 & kromosom 15. I det væsentlige er alt det genetiske materiale der, bare pakket anderledes. Han kunne få børn hele, er fænotypisk normale, uanset om hans partner har et normalt kromosomkomplement eller en lignende translokation.
Min tyrkiske er utilstrækkelig til at forstå kvindens karotype i det andet link.
Personer med translokationer er velkendte. Det er sjældent, men næppe unikt. Oddsen for, at to sådanne personer tilfældigt møder hinanden og parrer sig, er sandsynligvis ret lave. Afhængig af hver partners nøjagtige karotype er der muligvis ingen problemer med at producere sunde afkom med usædvanlige kromosomkomplement.
“Hvis de har lavet en ny art, lad os avle dem !! Hvorfor videnskab ikke prøv det? :)) “
Fordi de er mennesker, og de måske ikke vil have et barn sammen? Eksperimenter på mennesker kræver informeret samtykke. Jeg kan ikke forestille mig at gennemføre et sådant eksperiment for at tilfredsstille videnskabelig nysgerrighed.
2. svar:
Et barn født af en sådan frivillig parring ville ikke i sig selv være nok at blive betragtet som en ny art. Der er en bred vifte af kromosomale omlejringer, der er kendt, og der er ingen seriøs spekulation om, at personer med sådanne karotyper er medlemmer af en anden art.
Det er meget muligt, at en af de mange evolutionære ændringer, der adskiller mennesker fra chimpanser evolutionært, er en translokation, der smeltede chimpanse forfædre kromosomer 2a og 2b til dannelse af humant kromosom 2. Der er stærke genetiske beviser for en sådan fusion.
3. svar:
Som du formodede, enhver mulig kombination af gameter med disse tw o karotyper vil resultere i en aneuploidi … medmindre der er en mutation, der “løser” problemet.
Men de gameter, der produceres af disse to individer, forventes ikke i sagens natur at resultere i et problem hos et afkom . F1-afkomene ville kun have 44 kromosomer, men sandsynligvis være normale fænotypisk. Enhver F2-generation, der produceres ved at krydse to individer fra F1, ville have et problem med mulig trisomi 14, som forventes at være dødelig.
Svar
Manden i Kina havde begge kromosomer 15 delt og fastgjort til begge kromosomer 14. Hvis en mand med 44 kromosomer vil have børn med en kvinde med 46 kromosomer, er dette vil ikke virke. Han vil ikke være i stand til at få levedygtige afkom. Under mitoser vil han have 22 kromatider, og hun vil have 23. De vil ikke matche hinanden og derfor ikke noget levedygtigt afkom. Han skulle møde nogen, der var hans kamp og sandsynligvis denne kamp er i hans familie, såsom en søster eller en kvindelig fætter, der ville have det samme kromosomale arrangement som han har. I Kina er denne mand fra en familie, hvor der skete mange aborter, og andre familiemedlemmer har variationer på disse smeltede kromosomer. De er meget indavlede for at dette er sket. Kun en nær slægtning, der matcher identisk med hans arrangement, ville være i stand til at have kromatider, der kunne være i overensstemmelse med hans. Hans forældre havde kromosomafvigelser for at dette var sket, så dette er en indavlet familie.Denne familie kunne fortsætte med at producere en anden art af mennesker med 44 kromosomer, hvis de fortsatte med at prøve, og fremtidige generationer var stabile uden mærkelige arrangementer, der ikke stemmer overens. / div> http://www.asiahealthcareblog.com/2011/07/03/chinas-44-chromosome-man-may-be-missing-link-between-us-and-the-chimp/
Kommentarer
- PS … Jeg mente meiose og ikke mitose. Undskyld forvirringen med den.