Het is bekend dat er maar heel weinig individuen zijn met 44 chromosomen, niet de gebruikelijke 46 chromosomen.
Een voorbeeld is een man in China: het eerste artikel , het tweede artikel .
De andere is een vrouw in Turkije , helaas is het artikel in het Turks.
Er wordt beweerd in de links die ze zouden kunnen voortplanten en gezonde kinderen kunnen maken als ze paren. Dus ik vraag me af of dit al is gebeurd en zon stel leeft , of dat het theoretisch mogelijk zou zijn?
Bewerken : Zoals gevraagd is hier het Karyotype van Turkse vrouwen, die de professor in de video haar HomoNeoSapiens noemt, met Robertsoniaanse translocatie tussen 13 en 14 chromosomen. Deze translocatie verschilt dus van de translocatie van Chinese Man, die tussen 14 en 15 chromosomen ligt. Dus in dit geval kan ik geen gezonde kinderen fokken? Goh, ik stond op het punt om een nieuwe soort te maken: ((
Opmerkingen
- Ik migreerde de vraag naar Biologie en herschreef het ook om de vraag op te nemen als het überhaupt mogelijk is, niet alleen als het al is gebeurd, corrigeer het als ik iets verkeerd heb geïnterpreteerd.
- ” zijn beide chromosoom 14s zitten vast aan zijn chromosoom 15s ” – betekent dat zowel zijn moeder als zijn vader een Robertsoniaanse translocatie hadden leidt niet ‘ tot het verlies van genetisch materiaal.
Antwoord
Het artikel zegt” zijn beide chromosoom 14 zitten vast aan zijn chromosoom 15 “- wat betekent dat zowel zijn moeder als zijn vader (46, XX, rob (14,15) en 46, XY, rob (14,15) had een Robertsoniaanse translocatie die niet echt resulteert in het verlies van enig genetisch materiaal. De zeer kleine kans deed zich voor dat één sperma de translocatie chromosoom gefuseerd met een eicel die het andere translocatiechromosoom draagt.
Dus het genotype van de kerel is 44, XY, rob (14,15) (14,15), wat betekent dat hij normaal is omdat hij technisch gezien alle genomische informatie van een normaal mens.
Als hij paart met een normale vrouw (46, XX), dan krijgt het resulterende nageslacht een extra kopie van chromosoom 15, wat resulteert in trisomie 15, wat niet – levensvatbaar.
Als een van die 44 chromosomen individueel paart met een andere persoon van dezelfde chromosomale rangschikking, dan zou waarschijnlijk een levensvatbare foetus worden geproduceerd als een translocatiechromosoom eindigt met hetzelfde translocatiechromosoom van de moeder. Ik zou het niet per se een nieuwe soort noemen omdat het nog steeds het genetisch materiaal van een mens bevat. Er zijn bijvoorbeeld veel mensen met chromosomale afwijkingen (dat wil zeggen trisomie 21, XXY, enz …). Ook de achtergrondsnelheid van translocaties en chromosomale aberraties in somatische cellen zijn opmerkelijk, dus ik zou dit niet “als een nieuwe soortdefinitie gebruiken.
Opmerkingen
- dezelfde Robertsoniaanse translocatie is beweerde te zijn gebeurd voor ons de mens. en Deze translocatie heeft mogelijk een paar nieuwe genen gecreëerd die ons van de chimpansee hebben gescheiden. Ik bedoel, hoewel die 44 chromozomed man dezelfde genetische codes heeft, kan hij ook extra genen hebben die hem ertoe brengen een andere soort te zijn, toch? thetech.org/genetics/news.php?id=124
- Ik don ‘ niet zien waar extra genen vandaan kunnen komen. Ook is soortvorming een zeer geleidelijk proces dat tienduizenden jaren duurt, dus ik betwijfel of het uiterlijk van deze man met 44 chromosomen het bepalende punt is van een nieuw organisme.
- Als hij 22 chromosoomkinderen had, klinkt het als ze konden een nieuwe soort beginnen! spannend als je van sciencefiction houdt.
Antwoord
Interessante vraag. Je verwijst naar aneuploïdie.
Ik heb geen idee, maar ik vond het heerlijk om wat berekeningen te maken. Voel je vrij om te bewerken omdat er een aantal zeer benaderende veronderstellingen zijn.
Aneuploïdie , het verlies of de toename van een chromosoom, komt naar schatting voor bij 13-25% van de eicellen, 1-4% van het sperma, 20 % conceptuses en 0,3% pasgeborenen. ( referentie )
De 46 chromosomen zijn gemaakt van 23 paren, als het chromosoomverlies gelijkmatig is verdeeld , we hebben 0,3% / 23 pasgeborenen met hetzelfde chromosoomverlies (0,013%).
Bedenk nu dat het verloren chromosoom waarschijnlijk niet echt verloren gaat, maar gewoon is getransloceerd op een van de 22 chromosomen. Bijvoorbeeld , had de persoon die u doorverwijst twee chromosomen (de 14 en de 15) samengesmolten.
Dus individuen met hetzelfde chromosoomverlies (0.013%) zou ook dezelfde translocatie moeten hebben op een van de resterende 22 chromosomen (0,013% / 22 = 0,00059%). **
De kans is nu groot dat twee van de 0.00059% pasgeborenen met precies hetzelfde chromosoomverlies, zal samen paren.
Uitgaande van willekeurige paring tussen mensen, hebben we 0.00059% x 0.00059% = 0.0000003% van de mogelijkheden, wat 1 mogelijkheid is voor elke 333.333.333 mensen.
We zijn nu 7 miljard op aarde , dus neem aan dat 3,5 miljard paren allemaal vruchtbaar zijn ondanks hun leeftijd. Als we ook aannemen dat er geen ruimtelijke beperkingen zijn, zodat iedereen met iedereen op aarde kan paren, kunnen er niet meer dan 10 paren zijn met dezelfde aneuploïde mutatie.
Op voorwaarde dat de mutatie geen invloed heeft op belangrijke genen voor reproductie, bijvoorbeeld genen tussen de twee chromosoomovergangen die worden onderbroken, zou dit paar zich kunnen voortplanten denk ik.
Om dat kind te vinden, is de kans groot dat hij / zij een kariotype zal laten doen. Heel moeilijk te vinden isn “it?
Reacties
- Er kunnen meer dan 10 koppels zijn met dezelfde mutatie. Waarschijnlijkheid betekent niet actualiteit. 10 is alleen het verwachte resultaat.
Antwoord
Ik wil antwoorden meenemen van binnenkort te verwijderen forum naar hier (ik heb dit ook gevraagd in Courseras Inleiding tot evolutie en genetica), aangezien ik ze waardevol vind. Ze zijn allemaal van Andrew Wilmoth:
1e antwoord:
De man heeft een Robertsoniaanse translocatie van de hele arm die chromosoom 14 versmelt & chromosoom 15. In wezen is al het genetische materiaal aanwezig, alleen anders verpakt. Hij zou hele kinderen kunnen krijgen die fenotypisch normaal zijn, ongeacht of zijn partner een normaal chromosoomcomplement heeft of een vergelijkbare translocatie.
Mijn Turks is onvoldoende om het karotype van de vrouw in de andere schakel te begrijpen.
Personen met translaocaties zijn bekend. Het is zeldzaam maar nauwelijks uniek. De kans dat twee van zulke personen elkaar willekeurig ontmoeten en gaan paren is waarschijnlijk vrij laag. Afhankelijk van het exacte karotype van elke partner kan het geen probleem zijn om gezonde nakomelingen te produceren met ongebruikelijke chromosoomcomplementen.
“Als ze een nieuwe soort willen maken, laten we ze dan kweken !! Waarom is er geen wetenschap? probeer dat eens? :)) “
Omdat het mensen zijn en ze misschien niet samen een kind willen krijgen? Voor experimenten met mensen is geïnformeerde toestemming vereist. Ik kan me niet voorstellen dat ik zon experiment zou uitvoeren om de wetenschappelijke nieuwsgierigheid te bevredigen.
2e antwoord:
Een kind geboren uit een dergelijke vrijwillige dekking zou op zichzelf niet voldoende zijn om als een nieuwe soort te worden beschouwd. Er is een grote verscheidenheid aan chromosomale herschikkingen bekend en er is geen serieuze speculatie dat personen met dergelijke karotypen tot een andere soort behoren.
Het is heel goed mogelijk dat een van de vele evolutionaire veranderingen die mensen evolutionair van chimpansees scheiden, is een translocatie die de voorouderlijke chromosomen 2a en 2b van de chimpansee samensmolt tot menselijk chromosoom 2. Er is sterk genetisch bewijs voor een dergelijke fusie.
3e antwoord:
Zoals je al vermoedde, elke mogelijke combinatie van gameten met die tw o karotypes zullen resulteren in een aneuploïdie … tenzij er een mutatie is die het probleem oplost.
Maar van de gameten die door deze twee individuen worden geproduceerd, wordt niet per definitie verwacht dat ze resulteren in een probleem bij een nakomeling . Het F1-nageslacht zou slechts 44 chromosomen hebben, maar is waarschijnlijk fenotypisch normaal. Elke F2-generatie die wordt geproduceerd door twee individuen van de F1 te kruisen, zou een probleem hebben met mogelijke trisomie 14, die naar verwachting fataal is.
Antwoord
De man in China had beide chromosomen 15 gesplitst en vastgemaakt aan beide chromosomen 14. Als een man met 44 chromosomen kinderen wil hebben met een vrouw met 46 chromosomen, is dit zal niet werken. Hij zal “geen levensvatbare nakomelingen kunnen krijgen. Tijdens mitoses zal hij 22 chromatiden hebben en zij zal er 23 hebben. Ze zullen niet overeenkomen en dus ook geen levensvatbare nakomelingen. Hij” zou iemand moeten ontmoeten die bij hem past en hoogstwaarschijnlijk die match is in zijn familie, zoals een zus of neef, die dezelfde chromosomale regeling zou hebben als hij. In China komt deze man uit een familie waar veel miskramen plaatsvonden en andere familieleden variaties hebben op deze gefuseerde chromosomen. Ze zijn erg inteelt om dit te laten gebeuren. Alleen een naast familielid die identiek aan zijn arrangement overeenkomt, zou in staat zijn om chromatiden te hebben die op de zijne zouden kunnen aansluiten. Zijn ouders hadden hierdoor chromosoomafwijkingen, dus dit is een ingeteelde familie.Deze familie zou door kunnen gaan met het produceren van een andere soort mensen met 44 chromosomen als ze het zouden blijven proberen en toekomstige generaties stabiel zouden zijn zonder vreemde regelingen die niet op één lijn liggen.
Reacties
- PS … ik bedoelde meiose en geen mitose. Sorry voor de verwarring hierover.