Var Thanos involveret i begivenhederne i Age of Ultron?

Det er muligt, men bortset fra eksistensen af post-credits scenen, intet i Avengers: Age of Ultron (eller enhver anden film) foreslår det.

Før The Avengers ,

Thanos gav personalet til Loki i håb om, at Loki ville genvinde Tesseract fra Jorden og levere det til ham.

Og i Guardians of the Galaxy

Thanos forsøgte at bruge Ronan til at genoprette Power Stone, selvom Ronan besluttede at (prøv at) beholde det selv.

Jeg tror, at Thanos i post-credits scenen bare henviste til disse to ordninger og deres fiasko snarere end noget der skete i Avengers: Age of Ultron .

Fordi hvis han havde indflydelse på begivenhederne i filmen, hvordan? Den bedste teori, jeg har set, er, at Thanos satte en slags kunstig intelligens i Mind Stone, før han gav Scepteret til Loki, formodentlig i håb om at hvis Loki mislykkedes, ville en anden bruge den intelligens til at skabe en robot, der ville ødelægge Jorden.

Det virker som en temmelig spekulativ og ekstern backupplan for at få Tesseract, især som The Avengers scenen efter kreditter

antyder, at Thanos ikke vidste meget om Jorden, før han løsnede Chitauri.

Bemærk også, at

Ultron forsøger ikke at finde Tesseract i Avengers: Age of Ultron og nævner det ikke engang.

(Og som det sker, ville Thanos ikke have fået noget, selvom Ultron lykkedes takket være Thor, der tog Tesseract tilbage til Asgard i slutningen af The Avengers .)

Den enklere forklaring er, Thanos gav Mind Stone til Loki, så Loki faktisk kunne klare at gennemføre sin plan: at kontrollere Selvig og Hawkeyes sind var bestemt nyttige. En lidt mere kompliceret, lidt sjovere, næsten ikke-troværdig forklaring er, at Loki overbeviste Thanos om at give ham Mind Stone ved hjælp af denne begrundelse i håb om at holde den og Tesseract for sig selv.

Scenen er sandsynligvis kun inkluderet i slutningen af Avengers: Age of Ultron fordi den næste Avengers-film hedder Avengers: Infinity War , og vil derfor formodentlig indeholde

Thanos forsøger personligt at gendanne alle Infinity McGuffins .

Det er markedsføring, ikke plotforklaring, ligesom Thors hammer i post-credits scenen i Iron Man 2 .

Efter at have overvejet dette hver aften i de sidste tre år, inden jeg endelig faldt i en rastløs og urolig søvn hver gang, er Avengers: Infinity War endelig kommet ud.

Under filmen nævner Thanos ikke noget g om hans handlinger i The Avengers . Han bruger bestemt Space, Power, Reality og Time-stenene direkte i filmen for at fremme sin forfølgelse af det fulde sæt, så han kunne have brugt Mind-sten indirekte som en AI-bootstrap-honeypot -kinda-ting, når man indlejrer det i Lokis personale (såvel som at lade Loki bruge det direkte til mind-control mennesker). Men der er ingen henvisning til en sådan plan eller nogen henvisning til Thanos, der tidligere har været i besiddelse af Mind Stone.

Kommentarer

• Jeg ville ikke ‘ t siger ‘ nul indikation ‘. Hvorfor kunne det ikke henvise til en mislykket ordning i AoU, hvis den også henviser til 2 andre mislykkede ordninger? Det ‘ er trods alt en scene i AoU. Det kunne antyde, at Thanos havde noget at gøre med oprettelsen af Ultron (måske indirekte) eller at han i det mindste iagttog begivenhederne. Der er ‘ også den pludselige og uventede opvågnen af Ultron.
• @Dennis_E: “Der ‘ er også pludselig og uventet opvågning af Ultron. ” Men der er ingen tegn på, at Thanos forårsagede, at i modsætning til din normale Terminator-stil “kunstig intelligens er født, konkluderes straks, at menneskeheden skal destrueres” trope.Jeg kan ikke se noget i selve scenen, der antyder en forbindelse til Ultron, andet end det faktum, at det er midt-kreditscenen i Ultron-filmen. Thors hammer blev først set i slutningen af Iron Man 2, men Thor havde ikke noget med Ivan Vanko at gøre.
• @Dennis_E: Nå, du sagde også, at der var mere end nul indikation om, at teorien var korrekt. Det er det, jeg bestrider.
• “Måske udnyttede han situationen.” Hvad, Ultron-situationen? Måske. Men igen er der ingen indikationer på det ud over eksistensen af slutkreditscenen, og det forklares langt lettere ved “Vi ville starte markedsføringen Avengers 3”.
• Du kan være interesseret i at se på mit svar . Mens jeg deler din opfattelse af, at det er usandsynligt, fandt jeg en interessant kommentar fra Jackson Sze om det.

Jeg tror, at vi ikke rigtig skal vide, hvad Thanos planlægger, eller hvad hans maskinationer er. Thanos er grundlæggende mastermind. Du ved aldrig, hvad han forventede, og hvad han simpelthen trækker på som en ulempe.
Du skal simpelthen ikke. Han gav Scepter med Mind Stone til Loki i en gamble for at få Tesseract . Hvilket betyder, at han allerede havde Mind Stone i hans besiddelse og var villig til at risikere det i endnu en Infinity Stone. Man ville kun gøre dette, hvis man havde en backup-plan / fail-safe på plads. Så han var ligeglad med, om han mistede denne Stone, eller hvis han havde en planlægger at bruge det til hans fordel, hvis det skulle gå tabt.

Hvis du tænker over det, handler begge Avengers-film om det samme. Avengers ødelægger sig selv. I den første film planlægger det “s Loki” at vrede Hulken, så han deaktiverer / ødelægger Avengers. Denne plan giver bagslag. I den anden film er det “s Stark” forfængelighed, som føder en enhed, der er i stand til at ødelægge Avengers. Igen går planen tilbage, hvis kun knap. I den første film lærer Thanos, at Jorden har et par helte, der vil stå op for ham og kan forhindre hans planer. Hans rådgiver fortæller ham lige så meget. I den anden film ødelagde noget, der måske havde været Thanos plan B næsten Avengers sammen med alle Jordens forsvar.

Planlagde Thanos det? Måske gjorde han det. vi ved fra postkreditscenen, at Thanos er træt af at bruge sine lakejer og nu selv træder ind i ringen, hvilket ikke er andet end en meddelelse til den store finale i Avengers: Infinity War .

Kommentarer

• Godt svar, men jeg ‘ d modsiger en ting her. Stark ‘ s forfængelighed har intet at gøre med Ultrons fremkomst, der opstår, fordi Stark ønsker at beskytte jorden mod fremtidig invasion. Det ‘ frygter, ikke forfængelighed, der resulterer i Ultron.

I Avengers: Age of Ultron instruktørens kommentar, Joss Whedon fortæller forsøg på at skaffe Infinty Stones:

Loki mislykkedes. Red Skull mislykkedes. Ronan mislykkedes. Umm, så det er på tide. Tredje film, det er tid.

Bemærk at han i sin sammenhæng diskuterer Thanos, hans planer og hans forestående indrejse på slagmarken. Inkluderingen af Red Skull er underlig, men manglen på omtale af Ultron på en liste over Thanos håndlangere indikerer, at Ultron ikke tælles med blandt Thanos forsøg på at opnå de uendelige sten.

Kommentarer

• Inkluderingen af Red Skull er lidt mere interessant efter Infinity War .

Jeg så Ultron-integrationsscenen flere gange. Programmet bliver ikke aktivt, før efter Tony forlader laboratoriet, fortæller JARVIS Ultron at han ikke er ” ikke sikker på, hvad der udløste Ultrons opvågnen. Ultron ødelægger næsten straks JARVIS. Jeg tror, Thanos overvågede dem gennem personalet og startede det hele. Vi ved, at personalet kan kommunikere gennem rummet, som Loke gjorde i den første, så det ville give mening, og forklare Thanos udsagn i slutningen af filmen.

Jeg tror, Thanos engagerede sig i oprettelsen af Ultron. To grunde til at:

For det første antyder midt-kreditscenen, at han gjorde det. “Fin , Jeg “gør det selv” fortæller mig, at han var synderen for det hele.

For det andet, efter at Ultron først optrådte, og Avengers skyder det ud, hvad der lige er sket, siger Mr. Stark, at de ikke havde en vellykket interface, og det blev aldrig forklaret, hvordan Ultron blev grænseflade med succes. Selv JARVIS vidste ikke, hvordan Ultron blev til.

Kommentarer

• Der ‘ en smule formodning i dit svar, men du har det bakket op op med nogle fakta, så du får en opstemning fra mig. Velkommen til siden!
• Jeg ‘ d argumenterer imod dette. Tony og Bruce siger, at sindstenen ligner den ‘ tænker. Det behøvede ikke ‘ deres interface, det fungerede selv (vi ved, at de havde en slags slags interface for at kunne overvåge og projicere det). Mid-credits scenerne var altid en forhåndsvisning af, hvad der kommer op, og jeg tror, at ‘ alt dette var. Thanos havde ingen grund til at vide, hvad der lige skete med Ultron. I hans historie var et andet forsøg på at få en uendelig sten netop mislykket igen med Ronan. Det mindede bare publikum om, at vi ‘ stadig er en del af den historie og skabte spænding & forventning til uendelighedskrig.

Jeg har altid haft teorien om, at nej, Thanos ikke havde nogen involvering i avengers: Age of Ultron . Den bedste teori, jeg har fundet for at angive, hvordan Thanos kunne have haft en vis involvering, er dette svar fra Spencer om, at Thanos på en eller anden måde aktiverede grænsefladen. kombineret med Thanos, der potentielt gør noget med Mind Stone. Når det er sagt, tror jeg stadig, at Thanos ikke var involveret.

Men når jeg læser The Road to Marvels Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe Jeg bemærkede denne interessante lille smule fra Jackson Sze om Space Stone og introscenen til Avengers: Infinity War :

Thanos, dukketeater bag Lokis angreb på New York, har været jagter Infinity Stone i nogen tid. I åbningssekvensen af Avengers: Infinity War får han endelig fat i den. ” Jeg har lyst til, at denne scene indbegreber, hvad han sagde i slutningen af Avengers: Age of Ultron , ” Senior Concept Illustrator Jackson Sze siger. ” Når han siger, “Jeg vil selv gøre det.” Jeg tror, det er som en kulmination af den scene, hvor han går faktisk efter det i modsætning til at stole på fuldmagter som Ultron og Loki. ”

_{Vejen til Marvels Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe}

Dette indebærer for mig, at Thanos havde en eller anden form for hånd i de begivenheder, der skete i Avengers: Age of Ultron . Men ud over denne erklæring er der ikke meget at bakke op op denne teori.

Når vi ser på, hvordan Thanos sandsynligvis ikke var involveret i filmens begivenheder, har vi en hel del beviser:

• Det er ikke nævnt af alle i universet, hvor det eneste link er postkreditscenen.
• Postkreditscenen finder sandsynligvis sted på Nidavellir , når Thanos har haft handsken lavet til ham så han var sandsynligvis for optaget af det.
• Det foregår sandsynligvis også meget tættere på Avengers: Infinity War end vi bliver ført til at tro, men der er ikke givet nogen tidslinje for det.
• Ultron nævnte eller så aldrig efter Tesseract (selvfølgelig var det på Asgard), og det var Thanos plan med Loki, Mind Stone og Chitauri.
• Thanos henviser sandsynligvis til, at Loki-, Ronan- og Gamora-ordningerne fejler snarere end noget andet.
• Uden for universet er det selvfølgelig en opsætning / markedsføring for Avengers: Infinity War så behøver slet ikke at henvise til Avengers: Age of Ultron .
• Og vigtigst af alt: hvordan kunne han have haft en virkning på filmens begivenheder? Selvom jeg kan lide den førnævnte teori, er den meget tynd med beviser, så jeg tvivler på, at det er sandt. Det samme gælder også de andre teorier.

Kommentarer

• Ultron, der ikke nævner at lede efter en sten, betyder intet; Ultron ‘ s primære motivation var at dukke op Stark og derefter eliminere menneskeheden. Thanos vidste, at Avengers var en trussel mod hans planer, så at have en fuldmægtig til at tage dem ud af billedet, for at han kunne fortsætte med det, han gjorde med mindre indblanding, var i karakter med hans andre handlinger til det punkt.
• @KeithMorrison ” Ultron, der ikke nævner at kigge efter en sten, betyder intet ” : Det ‘ s en faktor, men langt ikke den eneste, som min ingen udtømmende liste viser. Og det er sikkert ‘ i karakter, men de fleste beviser peger væk fra, at Thanos faktisk har været involveret i den pågældende plan.
• @KeithMorrison: “Thanos vidste, at Avengers var en trussel mod hans planer” – Jeg tror ikke ‘ det synes ikke ‘ s klart på begge måder, om han overhovedet vidste, at Avengers eksisterede før begivenhederne i The Avengers . Som et team eksisterede de ikke ‘ t før Loki dukkede op på Jorden, der allerede var i besiddelse af Mind Stone.
• @TheLethalCarrot : godt fund, selvom jeg synes, dette ikke antyder andet end hr. Sze var forvirret af Age of Ultron stinger også.
• @ PaulD.Waite Det, der får mig er, at det er ikke ‘ t bare et interview. Det citeres i The Road to Marvel ‘ s Avengers: Endgame – The Art of the Marvel Cinematic Universe som for mig ville gøre det mere officielt.

Han gav Loki stenen, da Ultron skete, så Thanos for at se, hvad der udviklede sig og tage det, hvis begivenheder hjalp ham. Selvom han ikke nøjagtigt planlagde det, så han i tilfælde af, at det hjalp hans plan.

Kommentarer

• Kan du give noget bevis for at bakke dette op?

Jeg har en teori:

basen til oprettelse af Ultron blev taget fra Lokis personale, ikke?

Tænk nu, hvem gav det til Loki?

Hvad hvis Thanos “satte” basen til Ultron i staben, som en trojansk hest, vel vidende at nogen før eller senere vil opdage det og bringe noget som Ultron til liv? (i begyndelsen af filmen ser det ud til at HYDRA har opdaget dette og laver “kroppe” til denne AI; som Ultron senere hævder som det ” s vigtigste hardware).

Efter Ultrons vold og ødelæggelse af menneskeheden bliver Thanos bare nødt til at hævde, at Mind Stone tager det fra Ultron (som hvad der skal gøre med The Vision).

så grundlæggende;

• Thanos giver personalet til Loki med basen af en destruktiv AI (Ultron) på (i tilfælde af Loki ” s nederlag, vel vidende at mennesker vil beholde det og undersøge det) som en trojansk hest.

• HYDRA tager det fra SHIELD, finder basen af en AI inden i scepteret og laver et organ til det.

• Stark og Avengers raid HYDRAs base og tager scepteret, Stark opdager dette og beslutter at oprette det endelige program (på grund af “Scarlet Witch” s drøm “) om at beskytte verden, baseret på strukturen af AI, der findes i scepteret, og giver den et navn; ULTRON

Det er bare en teori, tænk over det.

Kommentarer

• Som jeg nævnte i en kommentardiskussion med @Dennis_E ovenfor , er det en temmelig lang kon. Overvej også midten af kreditter til Avengers – den anden taler til Thanos , og siger (og jeg parafraserer her) “Pis, disse mennesker er ikke den walkover, vi blev lovet.” Den slags antyder, at Thanos ikke vidste så meget om jorden, før han gav personalet til Loki.
• Plus Ultron syntes ikke at være på en særlig Thanos-centreret mission. Han besluttede bare at ødelægge jorden Han nævnte aldrig engang at få Tesseract.
• @ PaulD.Waite For at være retfærdig, selvom Ultron blev påvirket eller kontrolleret af Thanos, ville opnåelse af Tesseract sandsynligvis ikke ‘ t være hans mission. Det var blevet ført til Asgard flere år før.
• @Nerrolken: sikker, men hvad ville Thanos have ønsket Ultron at gøre? Bare generelt ødelægge ting? Måske. Det virker stadig fjernt.
• @ PaulD.Waite Måske vidste han bare ikke ‘ at teseract ikke længere var på jorden?