On sait quil y a très peu dindividus ayant 44 chromosomes, pas les 46 chromosomes habituels.
Un exemple est un homme en Chine: le premier article , le deuxième article .
Lautre est une femme en Turquie , malheureusement larticle est en turc.
Il est revendiqué dans le liens quils pourraient reproduire et faire des enfants en bonne santé sils saccouplent. Je me demande donc si cela sest déjà produit et si un tel couple vit , ou si cela serait théoriquement possible?
Modifier : Comme demandé, voici le caryotype de la femme turque, que le professeur dans la vidéo appelle son HomoNeoSapiens, avec translocation Robertsonienne entre les chromosomes 13 et 14 . Donc, cette translocation est différente de la translocation de lhomme chinois, qui se situe entre les chromosomes 14 et 15 . Dans ce cas, ils ne peut pas élever un enfant en bonne santé? Bon sang, jétais sur le point de créer une nouvelle espèce: ((
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- Jai migré la question vers Biology et je lai également réécrite pour inclure la question si cest possible, pas seulement si cela sest déjà produit, veuillez la corriger si jai mal interprété quelque chose.
- » ses deux chromosomes 14 sont collés à son chromosome 15 » – signifie que sa mère et son père ont eu une translocation robertsonienne qui ‘ nentraîne pas vraiment la perte de matériel génétique.
Réponse
Larticle dit que » ses deux chromosomes 14 sont collés à son chromosome 15 « – ce qui signifie à la fois sa mère et son père (46, XX, rob (14,15) et 46, XY, rob (14,15) eu une translocation robertsonienne qui nentraîne pas vraiment la perte de matériel génétique. La très petite chance sest produite quun spermatozoïde porte la translocation chromosome fusionné avec un ovocyte portant lautre chromosome de translocation.
Donc, le génotype du mec est 44, XY, rob (14,15) (14,15), ce qui signifie quil est normal parce quil a techniquement toutes les informations génomiques dun humain normal.
Sil saccouple avec une femme normale (46, XX), la progéniture obtenue aura une copie supplémentaire du chromosome 15, ce qui entraînera la trisomie 15, qui nest pas -viable.
Si lun de ces 44 chromosomes saccouple avec une autre personne du même arrangement chromosomique, alors probablement un fœtus viable serait produit si un chromosome de translocation aboutissait avec le même chromosome de translocation de la mère. Je ne lappellerais pas une nouvelle espèce en soi car elle contient toujours le matériel génétique dun humain. Par exemple, il existe de nombreux humains présentant des anomalies chromosomiques (cest-à-dire trisomie 21, XXY, etc.). Aussi le taux de fond de les translocations et les aberrations chromosomiques dans les cellules somatiques sont notables, donc je ne les utiliserais pas comme une nouvelle définition despèce.
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- la même translocation Robertsonienne est prétendait être arrivé pour nous les humains. et Cette translocation aurait pu créer quelques nouveaux gènes qui nous séparaient du chimpanzé. Je veux dire, bien que ce type aux 44 chromozomes ait les mêmes codes génétiques, il pourrait aussi avoir des gènes supplémentaires qui le conduisent à être une espèce différente, non? thetech.org/genetics/news.php?id=124
- Je ne ‘ t voir doù peuvent provenir dautres gènes. De plus, la spéciation est un processus très graduel qui prend des dizaines de milliers dannées, donc je doute que lapparition de cet homme à 44 chromosomes soit le point déterminant dun nouvel organisme.
- Sil avait 22 enfants chromosomiques, ça ressemble à ils pourraient créer une nouvelle espèce! excitant si vous aimez la science-fiction.
Réponse
Question intéressante. Vous parlez daneuploïdie.
Je nai pas didée, mais jai adoré faire quelques calculs. Nhésitez pas à modifier car il y a des hypothèses très approximatives.
Laneuploïdie , perte ou gain dun chromosome, se produit dans 13 à 25% des ovocytes, 1 à 4% des spermatozoïdes, 20 % conceptus et 0,3% des nouveau-nés. ( référence )
Les 46 chromosomes sont constitués de 23 paires, si la perte chromosomique est uniformément répartie , nous avons 0,3% / 23 nouveau-nés avec la même perte chromosomique (0,013%).
Maintenant, considérez que le chromosome perdu nest probablement pas vraiment perdu, mais juste transféré sur un autre des 22 chromosomes. Par exemple , lindividu que vous parlez avait deux chromosomes (le 14 et le 15) fusionnés ensemble.
Donc, les individus avec la même perte chromosomique (0.013%) devrait également avoir la même translocation sur lun des 22 chromosomes restants (0,013% / 22 = 0,00059%). **
Il y a maintenant de fortes chances que deux des 0,00059% nouveau-nés avec exactement la même perte chromosomique, saccouplera.
En supposant un accouplement aléatoire entre humains, nous avons 0,00059% x 0,00059% = 0,0000003% de possibilités, soit 1 possibilité tous les 333 333 333 êtres humains.
Nous sommes maintenant 7 milliards sur Terre , supposons donc 3,5 milliards de couples tous fertiles malgré lâge. Si nous supposons également aucune contrainte spatiale, afin que tout le monde puisse saccoupler avec tous les autres sur Terre, il ne pourrait y avoir plus de 10 couples avec la même mutation aneuploïde.
À condition que la mutation naffecte pas les gènes importants pour la reproduction, par exemple les gènes entre les deux jonctions chromosomiques qui sont interrompues, ce couple pourrait se reproduire je suppose.
Pour trouver cet enfant, il y a de fortes chances quil / elle fasse un kariotype. Assez difficile à trouver nest-ce pas?
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- Il pourrait y avoir plus de 10 couples avec la même mutation. Probabilité ne veut pas dire réalité. 10 nest que le résultat attendu.
Réponse
Je souhaite transmettre les réponses de bientôt supprimées forum ici (je lai également demandé dans lIntroduction à lévolution et à la génétique de Coursera), car je les trouve utiles. Tous appartiennent à Andrew Wilmoth:
1ère réponse:
Lhomme a une translocation Robertsonienne du bras entier qui fusionne le chromosome 14 & chromosome 15. Essentiellement tout le matériel génétique est là, juste emballé différemment. Il pourrait avoir des enfants entiers, phénotypiquement normaux, que son partenaire ait un complément chromosomique normal ou une translocation similaire.
Mon turc est insuffisant pour comprendre le karotype de la femme dans lautre lien.
Les personnes translaocations sont bien connues. Cest rare mais pas unique. Les chances que deux de ces personnes se rencontrent au hasard et saccouplent sont probablement assez faibles. En fonction du karotype exact de chaque partenaire, il peut y avoir aucune difficulté à produire une progéniture saine avec des compléments chromosomiques inhabituels.
« Sils veulent créer une nouvelle espèce, élevons-les !! Pourquoi ne fait pas de science. essayez ça? :)) «
Parce quils sont des personnes et quils ne veulent peut-être pas avoir denfant ensemble? Les expériences sur les humains nécessitent un consentement éclairé. Je ne peux pas imaginer mener une telle expérience pour satisfaire la curiosité scientifique.
2ème réponse:
Un enfant né dun tel accouplement volontaire ne suffirait pas à lui seul être considérée comme une nouvelle espèce. Il existe une grande variété de réarrangements chromosomiques connus et il n’ya pas de spéculation sérieuse selon laquelle les personnes atteintes de ces carotypes appartiennent à une espèce différente.
Il est fort possible que l’une des les nombreux changements évolutifs qui séparent les humains des chimpanzés sont une translocation qui a fusionné les chromosomes ancestraux des chimpanzés 2a et 2b pour former le chromosome humain 2. Il existe de solides preuves génétiques dune telle fusion.
3e réponse:
Comme vous lavez supposé, toutes les combinaisons possibles de gamètes avec ces tw o les karotypes entraîneront une aneuploïdie … à moins quil ny ait une mutation qui « résout » le problème.
Mais les gamètes produits par ces deux individus ne devraient pas en soi entraîner un problème chez une progéniture . La progéniture F1 naurait que 44 chromosomes mais serait probablement phénotypiquement normale. Toute génération F2 produite en croisant deux individus de la F1 aurait un problème avec une possible trisomie 14 qui pourrait être fatale.
Réponse
Lhomme en Chine avait les deux chromosomes 15 séparés et attachés aux deux chromosomes 14. Si un homme avec 44 chromosomes veut avoir des enfants avec une femme avec 46 chromosomes, ceci ne fonctionnera pas. Il ne pourra pas avoir de progéniture viable. Pendant les mitoses, il aura 22 chromatides et elle en aura 23. Ils ne correspondront pas et donc pas de progéniture viable. Il devrait rencontrer quelquun qui était son match et très probablement ce match est dans sa famille, comme une sœur ou une cousine, qui aurait la même disposition chromosomique que lui. En Chine, cet homme est issu dune famille où de nombreuses fausses couches se sont produites et dautres membres de la famille ont des variations sur ces chromosomes fusionnés. Ils sont très consanguins pour que cela se soit produit. Seul un proche parent qui correspond à lidentique à son arrangement pourrait avoir des chromatides qui pourraient saligner avec le sien. Ses parents avaient des anomalies chromosomiques pour que cela se soit produit, cest donc une famille consanguine.Cette famille pourrait continuer à produire une autre espèce dhumains avec 44 chromosomes si elle continuait dessayer et que les générations futures étaient stables sans arrangements bizarres qui ne salignent pas.
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- PS … je parlais de méiose et pas de mitose. Désolé pour la confusion à ce sujet.