On considère généralement que les blancs ont de meilleures chances de gagner aux échecs. Cela est dû à linitiative des blancs, puisque les blancs sont les premiers à se déplacer. La différence de chances semble devenir plus importante à mesure que le niveau de jeu augmente.
Donc, je suppose que la plupart des grands maîtres choisiront de jouer aux blancs, chaque fois quon leur donne le choix (en particulier dans les parties cruciales).
(1) Quelle est la vue générale sur le Armageddon tiebreak à cet égard? Y a-t-il une préférence claire pour les tournois, ou les blancs et les noirs sont-ils également appréciés à Armageddon? Quelles sont les opinions à ce sujet au plus haut niveau?
(2) Prenons lexemple extrême. En cas dégalité après tous les matchs classiques, rapides et blitz dans un match de la WCh, il y aurait un tirage au sort, et le joueur qui gagne, choisit la couleur dans le jeu Armageddon. Quelle couleur serait le choix de la plupart des MJ ?
Remarque. Il existe de nombreuses variantes du bris dégalité dArmageddon. Pour éviter toute ambiguïté, corrigeons le contrôle du temps utilisé dans le règles pour lAnan d-Carlsen WCh match 2014:
Le joueur avec les pièces blanches recevra 5 minutes, le joueur avec les pièces noires recevra 4 minutes après quoi, après au 60e coup, les deux joueurs recevront un incrément de 3 secondes à partir du coup 61. En cas dégalité, le joueur avec les pièces noires est déclaré vainqueur.
Commentaires
- Je ‘ aimerais voir des statistiques. Quelquun avec » big data » et un bon filtre pourrait le faire très facilement. Sil vous plaît, si vous avez envie de partager, et que vous en avez les moyens, pensez à le poster ici. Merci!
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On considère généralement que les blancs ont de meilleures chances de gagner aux échecs. Cela est dû à linitiative des blancs, puisque les blancs sont les premiers à se déplacer. La différence de chances semble devenir plus importante à mesure que le niveau de jeu augmente.
Cest tout à fait correct.
Mais dans une partie avec armegeddon, le rapport de tirage attendu est tout aussi important que lavantage des blancs et beaucoup plus variable en termes de force de jeu et de contrôle du temps. Ainsi, plus les joueurs et les plus le contrôle du temps est long, mieux cest de prendre le noir, car un match nul devient plus probable.
Pour donner un exemple concret: il y a quelques années, Gata Kamsky est devenu champion américain en jouant les pièces noires avec 25 min au chronomètre contre 60 min de son adversaire. Cest un rapport assez différent par rapport au contrôle du temps de bris dégalité Carlsen-Anand… Le choix de Kamsky était justifié par le contrôle du temps assez long et le haut niveau de compétition. Avec un avantage de temps de 2: 1, je (un joueur de 2100 Elo) aurait pris des blancs nimporte quel jour.
Il y a donc un compromis entre le contrôle du temps, la force de jeu et le style personnel dans la mesure où ils influencent le rapport détirage et lavantage attendu du blanc.
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- Plus le contrôle du temps est long, plus le noir a d’avantage. Dans le domaine des échecs informatiques, il ‘ s axiomatique que doubler le temps ajoute 100 à la note effective. Pour les humains, leffet est légèrement plus important. Et un +200 en Elo donne une différence de score attendue de 75-25 (+100 est 64-36). Le premier suffira peut-être à lincliner à White, le second ne ‘ t.
- @Arlen avez-vous des références pour ce que vous dites? Merci
- La différence de probabilité de victoire provient de la table dArpad Elo ‘ s » Note des joueurs déchecs, passés et Présenter » mais joublie honnêtement où le doublement du temps de réflexion équivaut à +100 Elo. Je soupçonne que cétait du livre de Levy ‘ sur les échecs informatiques. Je men souviens il y a des années – un maître des postes jouait à une demi-douzaine dordinateurs à la fois. Il y a fait référence pour expliquer pourquoi il gagnait; le cerveau est capable dutiliser le temps supplémentaire plus efficacement que les ordinateurs. Les progrès possibles des algorithmes de ‘ ont affecté cette projection depuis lors.
Réponse
Armageddon Chess est un système de tie-break équitable uniquement si les deux joueurs enchérissent pour combien de temps les Noirs devraient disposer.
Bêtement la plupart du temps, je vois quArmageddon spécifie quil ny a pas denchères. Au lieu de cela, lOrganisateur du Tournoi regarde dans son oracle magique qui lui indique exactement le bon temps à donner à Black (le T.O. fait attention de ne jamais nous laisser voir loracle par nous-mêmes). Cette sottise sans appel métonne.
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- Pour info, jai développé votre réponse dans une réponse autonome parce que mon extension était trop longue pour un commentaire.
- Il faut noter que si les échecs armageddon avec enchères sont fondamentalement un jeu équitable, ‘ inclut les enchères comme partie du jeu, ce qui est bon aux échecs ne vous rend pas bon. Ce que je veux dire, cest que si ‘ est un jeu équitable, ce nest peut-être pas un jeu déchecs équitable
Réponse
Si vous posez cette question à des officiels de la FIDE, ils vous répondront que personne n’a d’avantage. Parce quen fin de compte, les bris dégalité doivent être justes. Si ce nest pas juste, alors personne ne voudra y jouer.
Cependant, dans la pratique, le noir a un avantage en raison de lavantage psychologique de simplement tenir le tirage au sort. En fait, pour compenser cela, il est un nouveau système de joueurs enchérissant sur le temps afin dobtenir les côtés.
Par exemple, si A et B doivent jouer lun contre lautre. Ils devront offrir le temps quils sont prêts à prendre pour devenir noir, A offre 3 minutes pour le noir contre 5 minutes pour le blanc; B offre 4 minutes pour jouer en tant que noir. Par conséquent, A remporte lenchère et le jeu continue avec 5 minutes pour les blancs et 3 minutes pour les noirs.
Quoi quil en soit, je nai pas rencontré de statistiques sur les bris dégalité darmageddon. Mais je suis presque sûr que cest dépend de votre style de jeu pour dire quel camp est avantageux. Pour un joueur attaquant, le blanc est évidemment meilleur, tandis que pour un joueur défenseur, le noir est probablement un bon choix.
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Il existe un article académique récent affirmant que le temps contrôle à Armageddon du championnat du monde déchecs 2018 « favorise grandement le noir «
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- Papier intéressant, mais avec un manque complet de comparaison avec les données réelles, il ‘ est difficile de dire dans quelle mesure ses conclusions sont valables. En particulier, l’hypothèse selon laquelle la force humaine peut être comparée à la force du moteur simplement en commutant les commandes de temps du moteur, puis que le rapport de contrôle du temps entre En les moteurs pouvant être directement transposés aux humains, il faudrait plus dinvestigation de lOMI. On pourrait également affirmer que lutilisation dun seul tournoi blitz peut manquer de signification statistique.
Réponse
Je développe GeneM « notant correctement que » Armageddon Chess est un système de tie-break juste uniquement si les deux les joueurs enchérissent pour combien de temps Black devrait disposer. » . (Mes ajouts sont trop longs pour un commentaire à cette réponse.)
Un armageddon le bris dégalité avec une pénalité de temps arbitraire, imposée de lextérieur pour le joueur noir / match nul nest pas fiable car il peut accorder un avantage à lun des joueurs car il ny a pas garantir que la pénalité de temps arbitrairement choisie est le montant correct pour éviter de sous-compenser ou de surcompenser les Blancs pour avoir accepté les cotes de must-win. (Si la pénalité de temps pour les Noirs est trop élevée, elle surcompense les Blancs; si la pénalité de temps pour les Noirs est trop courte, sous-compense le blanc.)
Par ha ving les joueurs enchérissent pour le droit de choisir une couleur, larbitraire est supprimé et la pénalité de temps que le joueur noir paie est celle que ce joueur a volontairement offert de payer. Ainsi, larmageddon avec enchères est juste.
Les enchères ont été utilisées dans le passé (par exemple, dans au moins chacune des 2013 , 2014 , 2015 et Championnats américains 2016 ).
Par exemple, dans le règlement des championnats américains 2016 :
Une partie dArmageddon est définie comme une partie avec un temps de base de 45 minutes pour chaque joueur. Les noirs auront des chances de match nul. Chaque joueur doit enchérir une durée (minutes et secondes, un nombre égal ou inférieur à 45:00) avec lequel il est prêt à jouer afin de choisir sa couleur. Le joueur qui enchérit le moins longtemps choisit sa couleur et commence par ce laps de temps; lautre joueur reçoit 45h00. Si les deux joueurs enchérissent exactement le même laps de temps, larbitre en chef lancera une pièce pour déterminer qui choisira leur couleur.
Comme exemple de les enchères peuvent se dérouler, dans le Championnat des États-Unis 2013 , le contrôle du temps de base était de 45h00. Les deux joueurs ont fait une offre agressive dans lespoir dobtenir le droit de faire match nul: le GM Alejandro Ramirez (19:45) et le GM Gata Kamsky (20:00). Lenchère inférieure de Ramirez a gagné, et il a reçu les Noirs avec des cotes de match nul. Kamsky a obtenu les pièces blanches avec le contrôle de temps de base complet de 45:00 mais devrait gagner pour survivre. (Kamsky a remporté le match et, cette année.) (Notez que dans ce championnat américain de 2013, apparemment, la règle était que le gagnant de lenchère obtienne automatiquement Noir. Dans les années ultérieures du championnat américain, la règle était, correctement, que le gagnant de lenchère pouvait choisir sa couleur.) Vous peut regarder les commentateurs GM Yasser Seirawan, GM Maurice Ashley et WGM Jen Shahade discuter de la procédure de candidature et de leurs réflexions sur loffre que chaque joueur devrait proposer à partir de 30:32 environ de cette vidéo YouTube de couverture de la ronde éliminatoire . Les offres scellées sont ouvertes vers 48h20.
Ladministration ou la mise en œuvre dune telle procédure denchères nest pas difficile et ne prend pas beaucoup de temps, donc je ne sais pas pourquoi elle nest pas utilisée plus dans les tournois importants.
Quelques remarques supplémentaires:
- Je dis quune pénalité de temps arbitraire nest pas fiable juste parce que, bien sûr, elle « Il est possible que – par accident, de la même manière quune horloge cassée est correcte deux fois par jour – la pénalité de temps arbitrairement infligée se révèle être la même que celle que les enchères entraîneraient.
- Certaines implémentations (et même certains de mes exemples et explications ci-dessus) supposent que le joueur gagnant lenchère obtient automatiquement les pièces noires avec des cotes de tirage. Mais cela suppose que cest toujours le cas que lavantage de la cote de tirage pour les Noirs lemporte sur linconvénient de passer en second. Il ny a pas besoin de supposer que. Au lieu de cela, le gagnant de lenchère devrait être autorisé à choisir entre (a) Blanc avec des chances de gagner et moins de temps que Noir ou (b) Noir avec des chances de match nul et moins de temps que Blanc.
- être supérieur si la règle était, au lieu de (a) que le soumissionnaire gagnant (cest-à-dire le moins élevé) obtient sa propre enchère sur son chronomètre (cest-à-dire, dans ce cas, Alejandro obtient 19:45 sur son chronomètre), que (b) le soumissionnaire gagnant reçoit lenchère de l autre joueur sur lhorloge de lenchérisseur gagnant (cest-à-dire quAlejandro obtiendrait 20h00 sur son horloge contre 45h00 sur Gata). Ce serait un formulaire dune enchère au deuxième prix , qui a la propriété souhaitable que chaque joueur est incité à enchérir sa vraie valeur. (Sinon, comme dans le championnat américain 2013, chaque joueur A est incité à essayer de devancer son adversaire B et à juste minimiser l’enchère de B « , même si en fait le joueur A aurait été prêt à accepter encore moins de temps en échange de Black / cotes de match nul .)