Az 1. királyok azt mondják, hogy pi = 3?

Salamon templomának építése magában foglal egy berendezési tárgyat, amelyet az 1Királyok 7:23 ír le ( ESV ):

Aztán öntött fémből készítette a tengert. Kerek volt, tíz sing karimától a széléig és öt sing magasig , és harminc singnyi vonal mérte meg a kerületét.

Tehát ha a diameter = 10 könyök és a circumference = 30 köb, majd π = 3 az C = π * D egyenlettel.

Természetesen , ilyen objektum nem létezik, mivel π = 3.14159... mégis egyértelműen a tenger valamikor felépült. Tehát hogyan oldhatjuk meg ezt az ellentmondást?

Megjegyzések

  • Figyelembe véve a széles körben elterjedt magyarázatok körét, és azt, hogy néhány nem nyilvánvaló és ellentmondó magyarázatot hogyan ismételnek újra és újra, szerintem ez nagyon jó kérdés.
  • Ha ez elég jó az indiana törvényhozáshoz , ez ‘ nekem elég jó!
  • … talán gyakrabban kellene ide járnom, ha senki nem vette észre és nem javította a ” 3.141 4 9 … ” hiba öt hónapig! -_-
  • @El ‘ endia Starman: Furcsa. Azt hiszem, a ” memóriából gépeltem be “, mintsem copy-n-paste. Köszönöm. (Vagy talán okos fogás volt annak bizonyítása, hogy a pontosság túlértékelt. Igen, ez ‘ s így van!)
  • hiszem, hogy Petr Beckmann ‘ könyv, ” A Pi története ” ezt a Szentírást idézi.

Válasz

Nehéz belemenni más kultúrából származó emberek fejébe, különösen, ha az idő valamint a távolság. És itt a fő probléma a kulturális: Nagyobb pontosságra számítunk, mint az ókori emberek. A többi válasz erre utal, de az IMO nem teljesen értékeli a modern és az ősi pontosság közötti szakadékot.

Számos oka van annak, hogy nem használhatjuk az 1Királyok 7:23 szerinti méréseket a pi kiszámításához:

  • A többi válasz jó úton jár a kerekítéssel kapcsolatban. a Tanakh megírásakor a tizedespontot nem találták fel. Tehát ha a diam 9,55 sing volt, egyszerűen nem lehet ezt feljegyezni, csak a legközelebbi singre kerekíteni. Ez azonban nem bizonyítja, hogy az átmérő 9,55 sing volt. Csak nem tudunk nagyobb pontossággal.

De a bizonytalanságnak több oka is van:

  • A köb nem volt egységes a távolság mércéje. Körülbelül az alkar hossza volt, a könyöktől a középső ujj hegyéig vagy a könyöktől a kéz tövéig. Sőt, a kar hossza személyenként változó. Honnan tudhatjuk, hogy a kerületet mérő “30 köbös vonal” ugyanazt a köböt használja-e, mint az egész 10 köbös mérést?
  • Biztosan kijelenthetjük-e, hogy a 30 köbös vonal tökéletesen illeszkedik a kerülethez mindkét vége összeér és nincs átfedés? A fenti ESV-fordítás nem feltétlenül vezet ehhez a következtetéshez, , bár mások ezt teszik .

Megjegyzés:

  • Az oktatónak szánt részektől eltérően (pl. 2Mózes 26: 1-6 ), ahol a specifitás viszonylag fontos, ez az egyik pusztán leíró jellegű. Nem szükséges azoknak a munkásoknak konzultálniuk, akik megpróbálják az objektumot a specifikáció szerint megépíteni. Az objektum már létezett.
  • Ez a rész nem szövegprobléma egy korai geometriai tankönyvből, ahol az olvasó feladata a pi értékének kiszámítása. Célja egy objektum leírása a templomban. Ebből a célból a “10 könyök” és a “30 könyök” kerek számok az akkori emberek többségének jó képet adnának a méretéről.

Összefoglalva:

Sok tényező mérlegeli, hogy pontosan mit használunk matematikai egyenletként ebben a szakaszban. A tizedes pontosságra vágyunk hiányolja a Szentírás lényegét, és többet mond a modern világról, mint Istenről.

Megjegyzések

  • Csak a következtetéshez +1. Nagyon helyénvaló rámutatni a műfaji különbségekre az írottak és az egyes emberek olvasási módjai között.
  • A pi becslésének ősi időkben történő becslésével kapcsolatos további információkért lásd: ezt a cikket . Az egyiptomiak nyilván 22/7 (ami Magam tanultam az osztályban). itt találhatók részletek arról, hogyan alkalmazhatták a tudást a piramisok építésére.Természetesen rengeteg furcsa elmélet létezik arról, hogy az egyiptomiak megtanulhatták a piramisok építését, és ezek többsége emeletes. 😉

Válasz

Sokféle magyarázatot javasoltak. A legjobb cikk, amelyet a témában olvastam, az Abarim Publications A Pi száma a Bibliában .

Azzal kezdem, amit Azt hiszem, ez a kézenfekvő és helyes magyarázat, majd említsen meg néhány más magyarázatot (például a fenti cikkben említettek).

10 ≠ 10.0 (inkább a “10” azt jelenti (10,0 ± 0,5))

Az 1Királyok 7:23 nem mond semmit a pi értékéről. Csak két értéket említ:

  • “10 könyök” átmérőjű
  • “30 könyök” kerülete

Most, képzelje el, hogy az átmérő valójában 9,55 sing volt. A szerző valószínűleg még mindig “10 könyöket” írt volna, ahelyett, hogy a pontos mértéket választotta volna. Nem szabad meglepődni azon, hogy

30.0 / 9.55 = 3.1413… 

Ami elég közel van a pi-hez. Természetesen a “30” sem pontosan. Egyébként egyértelmű, hogy x/y = pi esetén rendelkezhetünk x ≈ 30 és y ≈ 10. Kiszámíthatjuk a pi lehetséges tartományát is:

x ∈ [29.5, 30.5[ y ∈ [9.5, 10.5[ pi = x/y ∈ ]2.80…, 3.21…[ 

Egyéb magyarázatok

Sok más magyarázat is van, véleményem szerint inkább Ezek némelyike igaz lehet, de nem kell ezt feltételeznünk. A lista nagy részének kreditje a A Biblia Pi száma cikkbe kerül.

  • A tenger pereme a véges szélességű. Az átmérőt kívülről, a kerületet belülről mértük.
  • A perem teteje kifelé nyúlik ki. A kerületet az alsó részből, míg az átmérőt a tetejéből mérik.
  • A tenger valójában ovális alakú volt, nem kör alakú.
  • A vers héberül kódolt üzenetet tartalmaz. , és numerikus értékek kiszámításával és némi matematika felhasználásával eljutunk a pi = 3 * 111/106 = 3.1415… ponthoz.
  • Tudománytalan magyarázatok sora, például …
    • A Biblia nem a tudomány tankönyve, így ez nem jelent problémát!
    • Ez csoda. A mérések fizikailag nem lehetségesek, de Isten meghaladja a fizikát.
    • Tulajdonképpen pi = 3 ahogyan Isten kinyilatkoztatta, és ennek megfelelően kell adaptálnunk az ember alkotta tudományos elképzeléseinket.

Megjegyzések

  • Ez ‘ kedves nyúllyuk, amitől leugrottam. 😉 A cikk megemlíti, hogy egy mérnöknek π ≈ 3, ami nagyon jó összefoglaló.
  • A Jelentős számok , a matematika helyes. Heh … Gondolom, ami azt illeti, aki azt mondta, hogy a dolog amúgy is tökéletes kör. A ” forduló ” leíró, nem matematikai.

Válasz

Először is hasonlítsa össze az általunk megadott átmérőjű kört azzal a körrel, amelyet az általunk megadott kerület alkotna:

Mivel egy kerület Az átmérő π-szerese, egy 10 köb átmérőjű “tiszta” kör, amint a tengert úgy írjuk le, hogy annak kerülete 10π sing lenne, vagyis nagyjából 31,4 sing.

Most, mivel a tengerünknek tulajdonított kerület csupán 30 sing, ez egy kisebb kört jelent, amelynek átmérője 30 / π vagy nagyjából 9,55 sing.

Vagy táblázatosan:

Circle A: ~9.55 cubits diameter, 30 cubits circumference Circle B: 10 cubits diameter, ~31.4 cubits circumference 

Tekintettel arra, hogy két átmérőnk kb. 45 könyök (kb. nyolc hüvelyk) különbözik 18 hüvelyk könyök – jelentős különbség).

Mivel tudjuk, hogy a tenger fizikai tárgy volt, és nem egy kör, amelyet egy végtelen kis vonal határolt, nyugodtan megérthetjük, hogy a tengernek bizonyos vastagságúnak kell lennie; ezen az alapon nem lenne ésszerű, ha a rövidebb dimenziót belső mérésnek, a hosszabb dimenziót pedig külső mérésnek vesszük, és megnézzük, hova vezet ez.

Az átmérők közötti különbség felére osztása , ezáltal a tengerünk körüli fal legalább .225 sing vastagságú lenne – azaz körülbelül négy hüvelyk a tenger mindkét végén, feltételezve, hogy tizennyolc hüvelyk sing.

Van-e felhatalmazásunk feltételezni, hogy ez a helyzet, és azt mondani, hogy a tenger négy hüvelyk vastagságú volt?

Néhány vers ezek után 1Királyok 7:26 , amely egyenesen nekünk adja:

Vastagsága kézszélesség , karimája pedig olyan volt, mint egy csésze pereme, mint egy liliom virága. Kétezer fürdőt tartott.

A kézszélesség , mint mértékegység három és négy hüvelyk között adva.

(A máshova linkelt “ Pi szám a Bibliában ” oldal cáfolata az ilyen érveknek az “Az író biztos, hogy nem marad kérdés: mind az átmérőt, mind a kerületet mindent átveszik. “- bár nem vagyok biztos benne, hogy mi alapján látja ezt.)

Megjegyzések

  • Üdvözöljük a bibliai Hermeneutikában! Ez egy jól megalapozott válasz. Én is kíváncsi vagyok, miért utasították el ilyen gyorsan ezt a magyarázatot a cikkben. db8d9297a5 “>

nem érti, amit ‘ mond. Ha a kerület 30, a valós átmérő 9,55, akkor az átmérőt egy .225 vastag belső oldalán mérje meg. a fal 9.10-es eredményt adna. Tudnál tisztázni?

  • I ‘ m kezdem feltételezni, hogy ez a karimásan kiálló-kívüli érv, ami szerintem a leghihetőbb az egyik feltételezi a 30,0 és 10,0 pontos értékeket. ‘ úgy megfogalmazva, hogy nehezen értem meg (ESL, sajnálom).
  • @Dancek Ugyanez az érv használható a kiálló karimákra is; Csak a tenger vastagságára gondoltam. Az érvelés valószínűleg megegyezik minden olyan alakkal, amely figyelembe veszi a vastagságot, valamint a megadott kerületet és átmérőt.
  • (+1) Számomra ez tűnik a legjobb válasznak. Az átmérő hasznos információ lehet, ha a tálat be akarja illeszteni egy ajtón keresztül, vagy valami ilyesmi. A kerület hasznosabb lenne, ha hivatkoznánk arra, hogy mennyi vizet tud tartani. Tehát ésszerűnek tűnik mindkét, kissé eltérő mérést hivatkozni a hivatkozás módjára.
  • Válasz

    nem is tudjuk, mi a pi valódi számértéke. Ha számként írjuk ki, akkor mindig kerek lesz. A kérdés az: Melyik tizedesjegyig hiszi el Isten szavát? A századik tizedesjegy, az ezredik tizedesjegy? Azt hiszem, a legtöbb ember számára soha nem lesz elég tizedesjegy. Számomra a pi = 3 elég közel van.

    Megjegyzések

    • +1 józan észre adott válasz, bár ‘ még nem tett hozzá sokat, amit még nem mondtak el ‘;)
    • Számomra ez az 1614. számjegy. Mivel az 1611. számjegyet tekintve, az engedélyezett verzió közzétételének évében, az 1614. számjegy végéig pedig a számjegyek 1614-esek, ami maga az e-re utal, mivel a Napier ‘ logaritmusokkal foglalkozó munkája, amely összeköti Isten Bibliáját, pi-jét és erejét. Ezen kívül sok hasonló dolog van.

    Válasz

    Cecil Adams, más néven The Straight bejegyzéséből Dope

    AD 150-ben egy Nehemiah nevű héber rabbi és tudós megpróbálta elmagyarázni a Krónikák anomáliáját azzal, hogy a diam A kád étere a külső peremtől a külső peremig 10 könyök volt, míg a 30 köbös kerületet a belső perem körül mértük. Más szavakkal, a pi bibliai fogalma és a tényleges érték közötti különbség a kád falainak szélességével magyarázható.

    Válasz

    Vessünk egy pillantást az összes ( idő, hossz, felület és térfogat) részt vesz az 1Királyok 6-7 -ben, leírva a Salamon felépítését “s temploma :


    1Királyok 6: 1 A négyszáznyolcvanadik 1 évvel (az Exodus) után, a Salamon negyedik éve, a második hónap.

    1 A Septuaginta négyszáz negyvenedik .

    1 Királyok 6: 2 hossza hatvan sing, szélessége húsz sing [div id = “2da9b74527”>

    sing, és ennek magassága harminc könyök.

    1Királyok 6: 3 Húsz hossza volt; és tíz sing volt a szélessége.

    1 Királyok 6: 6 A legszélső kamra öt könyök széles, a középső pedig hat sing széles volt, a harmadik pedig hét könyök széles.

    1Királyok 6:10 Kamrák, öt sing magas.

    1Királyok 6:16 húsz könyöket épített a ház oldalaira.

    1Királyok 6:17 A ház, vagyis az előtte lévő templom negyven sing hosszú.

    1Királyok 6:20 Húsz könyök hosszúságú, és húsz köny bre adth, és húsz sing magasságban.

    1 Királyok 6:23 Két cserub olajfa, mindegyik tíz sing magas.

    1Királyok 6:24 Öt könyök volt a kerub egyik szárnya, és öt könyök a kerub másik szárnya: a legszélső részéből szárny a másik legszélső részéig tíz sing volt.

    1 Királyok 6:25 A másik kerub tíz könyök volt.

    1Kir 6:26 Az egy kerub magassága tíz könyök, és ugyanígy volt a másik kerub is.

    1Királyok 6:31 olajfa ajtaja: az áthidaló és az oldalsó oszlopok ötödik részek voltak a falon.

    1Királyok 6:33 Az olajfa templomoszlopainak ajtaja, a fal negyedik része .

    1Királyok 6: 37 A negyedik évben, a ( másodpercben ) hónap.

    1Királyok 6:38 A tizenegyedik év, a nyolcadik hónapban , elkészült a ház. Így volt hét év az építkezésében.


    1Királyok 7: 1 Salamon saját házát építette tizenhárom év.

    1Királyok 7: 2 hossza száz sing volt, szélessége pedig ötven könyök, és ennek magassága harminc könyök.

    1Királyok 7: 6 hossza ötven könyök és szélessége harminc könyök.

    1 Királyok 7:10 tíz könyök köve, a nyolc könyök köve.

    1 Királyok 7:15 Két oszlop rézből, darabonként tizennyolc könyökből: és egy sor tizenkét könyök irányította őket.

    1 Királyok 7:19 Az oszlopok tetején levő kápolnák négy könyök.

    1Kir 7:23 Tíz könyök egyik szélétől a másikig: magassága öt sing volt: és egy sor harminc könyök irányította körül.

    1Királyok 7:26 kézszélesség : kétezer fürdőt tartalmazott.

    1 Királyok 7:27 Négy könyök egy alap hossza volt, és négy könyök szélessége, és három könyökmagasság.

    1Királyok 7:31 A szája az előkapón belül és felül egy köb volt: de a szája kerek volt a alap, másfél köb .

    1. Királyok 7:32 A kerék magassága egy sing és fél sing volt.

    1Királyok 7:35 Az alap tetején kerek iránytű volt, fele egy sing magas.

    1 király 7:38 Egy mosdó negyven fürdőt tartalmazott: és minden mosdó négy öl.


    Észrevesszük, hogy:

    • az összes húsz feletti szám a tíz pontos szorzata.

    • a törtrészeket csak akkor említjük, ha az integrális rész kettőnél kisebb.

    A harmincegy és fél sing forma kifejezésének ezért kevés értelme van az adott kontextusban.


    A fenti megfigyelések még mindig érvényesek, még akkor is, ha a fent említett két fejezet összes (nem feltétlenül a mértékhez kapcsolódó) numerikus kifejezését figyelembe vennénk, a kis figyelmeztetés, hogy az elsőt módosítani kell, hogy az öt pontos szorzata legyen.

    Megjegyzések

    Válasz

    Az 1 Kings Septuaginta verziója rendbe hozza 10 könyök átmérővel (belső átmérő) és 33 könyök kerülettel (külső kerület). Osztd el a 33-at 3 1/7-gyel, és pontosan 10 1/2 könyöket kapsz a külső átmérőhöz.

    Válasz

    A nyilvánvaló válasz az, hogy a Biblia helyes.

    A fizikában használandó szám a mérnöki számítások pedig attól függenek, hogy mekkora pontosságra van szüksége.

    Nagyon durva számításokhoz gyakran használnak fermi közelítést , ahol:

    π = 1

    Amikor ” készül a fejedben ” számítások közelítése a fizikában, az alábbiakat fogja használni:

    π = 3

    Számológép vagy számítógép használata esetén gyakori a a π nagyon hosszú változata, amely túl sok tizedesjegyet tartalmaz az ide soroláshoz. Kérjük, vegye figyelembe, hogy a 3,14-et vagy a 3,14159-et soha nem használnák komoly tudományos számításokban; ez a közelítés nem olyan hasznos.

    Érdemes megjegyezni, hogy a Biblia az arab számok kifejlesztése előtt keletkezett 700 körül, és jóval a tizedesjegyek kifejlesztése előtt az 1500-as években . A modern számológépek pedig az 1980-as évekig nem fordultak elő.

    • Ez, a korábban elfogadott válaszhoz hasonlóan, a tudománytörténet szempontjából teljesen téves. A pi értékének nagy pontosságú kifejezéséhez nincs szükség tizedespontra vagy arab számokra. A babilóniaiaknak szexagesimális frakcióik voltak, és Archimédész a pi értékét görög számokkal használva nagyon pontosan kifejezte a hétköznapi törtekkel.
    • @fdb Hiányzott a lényeg. Én is képes vagyok nagy pontossággal kiszámítani a pi-t. De a pi = 3-ot használom a mindennapi életemben.
    • Miért említetted az ” arab számokat ” és ” tizedesjegyek “?

    Válasz

    1Királyok 7:23 És olvadt tengert készített, tíz sing a szélétől a másikig: köröskörül volt, és magassága öt sing volt: és harminc sing vonal körbevette körülötte.

    10 könyök + 5 könyök + 10 könyök + 5 könyök = 30 könyök

    (azazaz oldalak függőlegesek, szélességet adnak vagy vesznek egy szélességet)

    Válasz

    A teljes leírást el kell olvasni:

    1Királyok 7:23 És olvadt tengert készített, tíz könyök egyik szélétől a másikig : körülötte kerek volt, magassága öt sing volt: és egy harminc könyöknyi vonal körbevette a id = “2da9b74527”>

    .

    7:24 Körülötte karimája körül körbefutó gombok voltak, tíz sing egy könyök körül, körbevéve a tengert körülötte: a gombok öntöttek két sorban, amikor öntötték.

    7:25 Tizenkét ökrön állt, hárman észak felé, három nyugat felé, hárman dél felé, hárman pedig keletre: és a tenger föléjük volt állítva, és minden hátsó részük befelé nézett.

    7:26 És egy kézszélesség vastag volt és karimája egy csésze pereméig volt megmunkálva, liliomvirágokkal: kétezer fürdőt tartalmazott.

    Segít megérteni, hogy a tenger vastagsága kézszélességű, és hogy ezzel meghatározhatjuk a felhasznált könyök és egy kéz szélességének arányát.

    Van egy kör, amelynek kerülete 30 könyök. belül, és egy 10 hüvelyk átmérőjű karika körül a szélén.

    Hívjuk a belső kör, r és a külső kör sugarát R-nek, és használjuk h-t a kézszélességre. köbben.

    Tehát,

    2R = 10

    2πr = 30

    R = r + h

    Átrendezés, r = Rh

    és behelyettesítés a második egyenletbe 2π (Rh) = 30

    Ahhoz, hogy átrendezzük a h-t, először osszuk el 2π-vel, tehát Rh = 30 / 2π

    majd adjon hozzá h-30 / 2π-t, tehát R-30 / 2π = h

    tehát h = R-30 / 2π.

    Most, R = 10 / 2 = 5,

    és ha a h képletben behelyettesítjük, akkor: h = 5-30 / 2π

    és leegyszerűsítjük, h = 5-15 / π = 0,225351707243 … könyök

    Ami kb 1 / h = 4.43750798356 … kézszélesség egy köbben.

    Most állítólag a könyök egy könyököt jelentő szóból származik, és a könyök csont arra utal, amit ma ulnának hívunk, az alkar csontjának. A 4,43 kéziszélességű köböl megfelel egy szoros öklös singnek, ami a könyöktől a csülökig terjedő mértéket jelent. (Mellékjegyzet: a heraldikában egy könyök kar általában szorosan ökölbe szorul.)

    Ezt igazolni lehet körülbelül úgy, hogy megszámoljuk, hány kézszélesség van egy könyöktől egyig. Körülbelül négy és fél alatt kell lennie. A pontosabb méréshez sok embertől kell méréseket végezni az átlag megszerzéséhez.

    Tehát úgy tűnik, hogy a mérésekben nincs nagy pontatlanság, és π ≠ 3.

    Most tegyük fel a kérdést, hány ujj van egy singben.

    Ha egy ujjat negyed singnek határozunk meg, megkapjuk:

    4 / h = 17.7500319342 … ujjak be egy köbös

    Most, ami nagyon közel van a 17,75 = 17¾ = 71/4 értékhez, tegyük fel, hogy ez a közelítés, vagy közelítés az, hogy hogyan határozzák meg a köpenyt: 71/4 ujj vagy 71 / 16 kézszélesség, azaz h = 16/71. (Ne feledje, hogy a tenger 10 könyök keresztmetszetű, így 1/4 ujj hibája 10/4 ujj vagy 10π / 4 ujj (majdnem két kézszélesség) kerülete lesz. 18 ujj használata egy singben túl pontatlan lenne.)

    Visszafelé haladva, hogy közelítést kapjunk a π-hez, kiindulunk:

    2π (Rh) ≈30 és h = 16/71

    π≈15 / (5- 16/71) = 71 * 15 / (71 * 5-16) = 1065 / (355-16) = 1065/339 = 355/113.

    tehát π≈355 / 113 = 3.14159292035 .. . (vö. π = 3.14159265359)

    amely 7 szignifikáns számra pontos, vagy kevesebb, mint tízmillió egy része.

    Vélemény, hozzászólás?

    Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük