Az Arthur-legendában „Excalibur” és „Caliburn” nevű kard található. Számomra nem világos, hogy ez a két kard ugyanaz az entitás (legalábbis a nevek egyértelműen rokonok), vagy különböző dolgokra utalnak. Vagy talán a történelem egy pontján a mitográfusok külön kezelték őket, majd később egyetlen dologként egyesítették őket.
Különösen vajon mindkét kard vagy / vagy az a kard, amelyet Arthur húzott a kőből? És az egyik / mindkettő kard, amelyet Arthur kapott a Tó Asszonyától?
Hozzászólások
- Lásd még: scifi.stackexchange.com/a/73181/4918 ” Arthur király honnan vette kardját, Excaliburt? ”
- Van néhány érdekes információ a lehetséges etimológiákról ebben a könyvben: Mitológiai kardok
Válasz
Az Arthur-jelmagyarázat lényegében sokféle forrásból származik, és úgy tűnik, hogy nincs végleges válasz.
Az első elbeszélés a monmouthi Geoffrey-tól származik a Historia Regum Britanniae ben (a brit királyok története), 12. század. Latinul egy Caliburnus nevű kardot írt, amelyet Avalon szigetén készítettek.
Wace írta Roman de Bru t t (12. század), amelyet “régi francia fordításnak és [Monmouth] változatának” írnak le. A Wiki szerint a kard neve Calabrum, Callibourc, Chalabrun és Calabrun (alternatív helyesírással, például Chalabrum, Calibore, Callibor, Caliborne, Calliborc és Escaliborc).
Chretien de Troyes írta, Perceval (ismét a XII. században), egy Escalibor vagy Excalibor .
Robert de Boron (12. század vége / 13. század eleje) a Merlin ben a Kard a kőben , és arról az elképzelésről, hogy csak “egy igazi király” képes elővenni a kardot. Nem erősítették meg, hogy ez a kard Excalibur, de a későbbi verziók ezt a történetet vették át, és Excalibur néven ismerték a kardot.
Később, a bejegyzésben -Vulgate Cycle (13. század), a francia írók megkísérelték összehozni a legendák egyes jeleneteit és szereplőit (a Wiki ezt a “korábbi Vulgate Cycle újrafeldolgozásának” nevezi). Ebben a verzióban a kardot úgy hívják: Excalibur , és a hölgy adja át Arthurnak a tó .
In Le Morte d “Arthur Thomas Malory írta: em>, mindkét verziót megadja, és mindkettőt Excaliburnak hívja . Arthur a kardot három különböző alkalommal kapja meg a Le Morte ban, három különböző módon (a kő, a tó és egyszer egy csatában).
Végül, a 15. századi alliteratív Morte Arthur szerint létezik egy kard, az úgynevezett Clarent , egy törékeny kard, amelyet szertartásos célokra, nem pedig harcra terveztek. Az internet (bár erre még nem találtam eredeti forrást) ezt azzal társítja, hogy ez a kard a kőben .
Összefoglalva: nincs egyértelmű válasz. A történetek eléggé fejlődtek, és a kardot, amelyet egyes írók Excaliburnak tartottak, mások Clarentre gondolták.
Úgy tűnik azonban, hogy:
- Excalibur és a Caliburn do azonos kardnak tűnik. Ez egy nyelvi evolúció. Mindkettőt Arthur „fő” kardjának tekintik, függetlenül az írótól vagy a nevétől.
- A kőben lévő és a tótól származó kard lehet ugyanaz a kard.
- A Clarent not Excalibur, és egy másik kard, amelyet King Arthur egyes pontokon (és később, Mordred). lehet a kard a kőben, de nem a tóban lévő Lady kardja.
Hozzászólások
- I ‘ szeretném tudni, miért szavazták meg ezt – a webhely az elején jár , nagyon jó lenne tudni, hogyan lehetne javítani a választ!
Válasz
Elég könnyen elképzelhető, hogy Calibur n nyelvileg áttelepülhetett az Ex calibur címre, különösen helyesírás a 18. század végéig nem szabványosították, és a kéziratok másolását kézzel hajtották végre.
Valóban két név ugyanaz a kard. római de Brut mind a Caliborne-t, mind az Escaliborc-ot megtalálják a dokumentum különböző példányaiban.
Válasz
Csak egy kicsit mindkét legendából, úgyhogy lehet, hogy egy kicsit nem vagyok hajlandó ezt mondani, de amit tudok, az Excalibur angol mítosz, nagy széleskardként ábrázolva, és a király kardjának hívják. Másrészt a kaliburn normális kard és a győzelem kardjának hívják. Úgy gondolom, hogy akár norvég, akár ír mythos. Mindkét mítoszban azonban mindkettőre olyan kardként hivatkoznak, amely képes t bármit át, így mindkettőjük kissé eltérő megfogalmazással rendelkezik, de ugyanaz a gyökér.
Válasz
Úgy tűnik, mindenki más választ talált, és a témával kapcsolatos többéves obszesszív kutatás után ismét kissé eltérő értelmezést találtam. Azt tapasztaltam, hogy Caliburn eredetileg Uther Pendragon kardja volt, és halála után Merlin fogta kardját, és beledugta a sziklába, elvarázsolva a pengét, hogy senki ne tudja eltávolítani. Később a király kardjaként vált ismertté. vagy a király kardja, amikor sok év próbálkozás után senki sem tudta eltávolítani.
Nyilvánvaló, hogy Arthur eltávolította, és ez lett a fő kardja. Később Arthur megkapta az Excaliburt a tó asszonyától, majd néhány évvel később visszaadta a tó asszonyának. Az utolsó rész kissé ködös, de végül újra megszerzi az utolsó csatához, és halála után, az utolsó csata során Merlin visszadobja a tóba; visszaadva a tó asszonyának.
Hozzászólások
- Üdvözlünk, üdvözlünk a mitológiában. Esetleg megoszthatja azokat a kutatásokat, amelyek arra utalnak, hogy Caliburn Uther Pendragon ‘ kardja?
Válasz
A Caliburn és az Excalibur két különböző kard. Caliburn a “kőben lévő kard”, amelyet Arthur király trónjához való igazolására használnak. Ezt a fegyvert sok csatában használta és megnyerte, de valamikor a “király kardja” eltört, így Arthur király nincsenek hatalmas kardok
És véletlenül Arthur király megtalálta a tó asszonyát, és kapta az emberiség kívánságai alapján készített Excalibur kardot, amely azt mondta, hogy képes legyen háborúkat megnyerni. Bár a Mordreddel folytatott utolsó csatájában nagyon megsebesült és halálát okozta, de halála előtt megkérte Merlint, hogy dobja vissza az Excaliburt a “tó asszonyának” azzal, hogy visszadobja a tavat, ezért a szent kardot soha nem találtak.
Válasz
Megjegyzések
- Bár nagyra értékeljük A közreműködésed és a részvételed jobb lenne, ha tudnál idézeteket adni a véleményedhez. Van-e forrásból származó bizonyíték arra, hogy a két nevet az Ön érvelése szerint használják?
Válasz
A Caliburn volt az, ami Az Excalibur lett az első, majd amikor Arthur megtörte, Merlin elvitte a Tó Asszonyához, hogy újra egész legyen. Így Caliburn újból be lett építve Excaliburba. Ezt úgy tudtam meg, hogy elolvastam az Arthur Pendragon Timeline Story ját. Ha bármelyikőtök ugyanezt teszi, akkor látni fogja ezt, és azt, hogy van egy pengéje, amely Excalibur sötét – szinte gonosz – egyenlő, amelyet azok készítenek, akik szeretnék látni a pengét, van egy számlálójuk, egy módja annak, hogy kezeljék a mesés kardot Excalibur.
Megjegyzések
- Ez egy nagyon nem egyértelmű válasz. A szerkesztéssel javítható.
- Remélhetőleg a szerkesztésem hasznos. Nem tudom kideríteni, hogy ‘ milyen könyvet próbálnak leírni. id = “5213eba098”>
Válasz
Az Arthur-legenda “hagyományos” változatát hallottam, amely olyan forrásból származott, mint a testvér Grimmje. A CALLEBURNE egy villámcsapott kard volt a kőben.Amíg villámcsapás érte és alapvetően nem erősítette meg az erős hő és elektromos áram, olcsó, sima vaskard volt. A moha, a rozsda és a skála évek óta felhalmozódott rajta, és a kék színű csavar hozzáadott néhány új ásványi anyagot a penészkőből és az ott növő zuzmók kokszját / szénét: finom acélmá változtatta. Egyesek azt is mondják, hogy Merlin egyik korai próbálkozása volt a kardforgatással, és hogy elhagyta az öntőformát, amikor az acélfurat végigfutott a penészén.
Valami ilyesmi: “Az anyatermészet hasította a sziklát a magasból, és elszakította a kardot a lucfenyőtől és a zuzmótól, a nyálkától, a rozsdától, az elhalt korrupció egyéb darabjaitól és az élő szőlőtől, amely túlnőtte a kővé vált penészt (amúgy látszólag is). a tűzijátékot követő eső eloltotta a majdnem olvadt acélt. Esetleg az égi boltív még a penge homokkövét is (mágnesezetté) tette a folyamat során. Ahogy az érc a most szétválasztott penge körül órákig feszültség alatt maradt a lökés után, a domb szakadékában az árammező minden vasszeletet igazítani fog, miközben a föld mélyén található összes fém energiájával lehűl. . Merlin utolsó kudarcát mint kovácsot és egy kezdő alkimistát maga a föld hatalma kijavította.
Mindenki számára nyilvánvaló, hogy Merlin soha nem tévedett, csupán rég elfeledett fiatalsága türelmetlenségének jele … mivel bizonyosan újrakovácsolhatta volna a fegyvert, miután az első dobás rosszul esett. Egyszerűen folytatta következő pirománcos kalandját, és új és jobb ötvözetekkel kísérletezett. metal. “
Amint emlékszem, hogy olvastam … Több mint 30-35 évvel ezelőtt kellett lennie. Számomra úgy tűnik, hogy ír népmesék gyűjteménye volt. Bár lehet, hogy általánosabban a gael mese is kombinálta a walesi, skót, norvég, belga, brettoni vagy burgandiai franciákat. Határozottan lefordították / adaptálták egy nem angol nyelvű európai nyelvű meséből a Brit szigetekről és egy varázslóról / druidáról.
Merlin egyik rokonának POV-jától vagy legalábbis egy druidai gyakorlattól elmesélték. a mágia és a megvilágosodás régi módszereinek híve. + Folytatom. Ezt a nagy kardot ellopták Arthur korrupt rezsimjétől, amikor lazán elterjedt a kódexei érvényesítésében. Eladta és két külön kardra vágta egy opportunista kovács, amely két fantasztikus egyoldalas pengét tudott okozni a kétélű Nagy Kardból. Ezeket a szörnyűségeket visszaküldték Merlinnek, aki Arthur király utolsó cselekedeteinek egyikeként újra egy egész pengévé kovácsolta őket. A kard megfojtására Merlin beletúrt egy tó szélébe, amelyet egy hatalmas folyó vezetett le; míg az új penge hegye és éle fehér-forró volt. Énekelt és sikoltozott, amikor átrepült az éjszakai levegőben. (ezen a ponton feltételezik, hogy a folyó helye nem Angliában, hanem Afrikában található. Mi lesz később a Victoria-tó, a Victoria-vízesés és a Nílus egyik ága. A Calleberne-darabokat Merlin találta meg saját, csak érintőlegesen kapcsolódik bármihez, ami Arthuria.
Az arábiai sivatagokból szerezte be a darabokat, és kölcsönvett egy kemencét egy környékbeli alkimistától, hogy újra kovácsolja a darabokat Excaliburrá. Merlin kovácsolta; a természet tökéletesítette és megáldotta … Aztán Arthur hagyta igényt tartani rá, ha elég nemes volt.) Az új kard visszaszerzéséhez Arthurnak békét kell kötnie a természettel, és imádkoznia kell az ezt a részt őrző vízcseppekhez. a világ. Aztán a Tó Asszonya felfedte a helyét a folyó kanyarulatában egy sekély medencében, ahová a kovácsolás éjszakáján letétbe helyezték. Csak a Víz nimfák királynőjének kellett megtörténnie, hogy távolítsa el a ködöt a király szeméből. Keresztes hadjáratban harcolt és talán a Szent Grált kereste. Általában csak elveszett. Merlin abban reménykedett, hogy megadja neki az utat, hogy rendbe hozza szellemét, és azokat az eszközöket, amelyekkel visszatérhet ahhoz, hogy ismét tisztességes ember lehessen. Az egyik kard, amely kettő lett, majd egy újabb lett belőle. Ami még fontosabb: a férfiak és nők életét egymással és a körülöttük lévő világban összefonódó összefüggéseket és érzelmeket reményteli, romantikus és misztikus mesében tárják fel. Mint minden mítosz és legenda; hajlottak és alkalmazkodnak a kultúrához, hogy elmondják a történetet annak megfelelően, hogy az éneklő Minstrel hogyan akarja látni a történetet. Természetesen van egy napirend. Vagy kettő.