Amatőr tenoros harsonázó vagyok. Megtanultam játszani másokkal játszva, soha nem tanultam sok zeneelméletet.
Kérdésem lenne a harsona „nevével” kapcsolatban. A hagyományos tenor harsona a Bb harsona, vagy Bb / F harsona, ha vannak szeleprögzítések. Megértem, hogy ez a név az alapvető : “zárt” lejátszáskor ezt a hangot játsszák.
Ugyanakkor “nem transzponáló” hangszer is, ezért a harsona részeket az ut / do / C-be írják. legalábbis az enyém) általában a “C harsona” szót állítja be.
Ez engem nagyon megzavar, amikor megpróbálok más hangszerekről beszélni:
- Az alt harsonáról általában azt mondják, hogy “Eb”: mit jelent ez? Átültető eszközről van szó? Az Eb-ben írt részek (például szerintem a szaxofon?)? Vagy az alapvető Eb?
- szerintem a szász család váltakozik Bb és Eb hangszer között (szoprán in Bb, alt az Eb-ben, tenor a Bb-ben és így tovább). Ez ugyanaz az Eb? Nyilvánvalóan nem a tenor számára: a tenor transzponál, akárcsak a klarinét és a trombita (amikor C-t játszanak, ez “úgy hangzik”, mint egy Bb).
Általában mit értünk “ez az eszköz Bb-ben” vagy “C-ben”. Számomra úgy tűnik, hogy a Bb harsona C-ben van, ami számomra frusztrálóan bonyolult. Miért bajlódunk a műszer fundamentumának a nevében történő használatával?
Szerkesztés Például ugyanaz az árusítóhely (például a Thomann) hívja:
- A Bb trombita , Bb-re hangolt trombita (standard). Ezért transzponálja.
- A Bb harsona , egy nem transzponáló (C-ben), de Bb-alapú harsona. Ez azért van, mert mindkettő neve az alapvetőre utal? De ez azért rendetlen, mert a trombitás “alapvető” C-t (tehát Bb-t játszik a koncerten) “gondolkodik / játszik”.
Hozzászólások
- A C és Bb harsonák különböző eszközök.
- Ez megválaszolja a kérdését? Mi az az átültető eszköz?
- Szia és köszönöm az érdeklődést. Nem, ez nem ugyanaz a kérdés. Tudom, hogy különböző eszközök léteznek. De a ” szabvány ” tenoros harsonának van egy Bb fundamentuma, ezért ” Bb harsona ” nevet viseli. De ez is egy nem transzponáló eszköz, az alkatrészek ezért utólag ” harsona C ” néven íródnak, mert koncert hangmagasságban vannak írva (a ” C “).
- Az alacsony rézfúvós hangszerek (harsonák, tuba, eufónium) ” nem -C nem átültető eszköz ents “. Ez azt jelenti, hogy bár különböző alapjaik lehetnek, zenéjük mindig olvasható és hangzik a ” koncertmagasságon “. Az egyetlen kivétel ettől az Egyesült Királyságbeli rézfúvós zenétől, amelyet általában a hangmagasság-kulcsra írnak.
Válasz
Harsonások számára , az átültetés (vagy sem) a zenei kontextustól függ, amelyben játszik:
Nagy-Britanniában a rézfúvós harsonákat Bb átültető hangszerként kezelik – a részek hármas kulcsok – lásd egy írott C-lejátszás 1. pozícióját (zárt) és hangzik el egy koncert Bb
A zenekarban, a big bandben stb. a harsonákat koncerthangszerként kezelik. Az alkatrészek gyakran basszus kulcsban vannak (bár képesek használja a több másik kulcsot, amelyet a trombonistáknak el kell olvasniuk) – lásd egy írott Bb-t – játsszon 1. pozíciót (zárt) és hangversenyt Bb.
De általában, ha egy hangszerről azt mondják, hogy “In Bb” akkor ez azt jelenti, hogy egy írott C lejátszása Bb koncertnek hangzik. Vagy hangszerek Eb-ben, egy írott C lejátszása, egy Conc Eb hangzása.
Nincs zavartság, ha szem előtt tartja, mi hangzik hangmagasság valójában. Tehát ahelyett, hogy csak “Bb-t játszanék” mondanám, mondd azt, hogy “Koncert-Bb-t játszok”.
Megjegyzések
- Ok, zavartságom abból adódhat, hogy ‘ soha nem találkoztam az első ” brit fúvószenekarral ” eset. Főleg Franciaországban és Spanyolországban játszottam
. És egyetértek az Ön megjegyzésével ” egy eszközről azt mondják, hogy ” Bb-ben ” akkor ez azt jelenti, hogy egy írott C lejátszása Bb ” koncertet szól.Ezért ‘ ezért ‘ ezért mindig a harsonákat tartom C-ben, és nagyon összetévesztettem az összes ” Bb harsonák “
Válasz
A Bb- és az Eb-harsonák azért vannak Bb- vagy Eb-harsonák, mert valójában olyan eszközöket ültetnek át, mint a Bb-trombiták vagy az Eb-szarvak, és mivel zárt (vagy nulla) helyzetben játszanak Bb (vagy Eb) gyökhanggal. p>
Néhány harsonaművész, aki tudatában van ennek, képes C-jelöléssel olvasni a zenét, de akkor azt bánja, hogy a zenekari hangmagasság C-je az 5. pozíció (mintha írott D-t olvasnának a Bb-hangszerekhez.
Szerkesztés:
Úgy tűnik, hogy a pozíciók címkézése is összetévesztett:
Amit nullának (zárt helyzetnek) hívtunk, azt 1. pozíciónak hívjuk!
nézd meg a kiküldött képet, így a klasszikus trombonista C-t játszik a zenekarban a 6. pozícióban)
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
Az olyan rézfúvós zenekaroknál, akik felolvasják a hangmagasság-kulcsokat, az írott hangjegyek és a diapozíciók az alábbiakban láthatók. Ezen a képen a jegyzetek élesen láthatók
Megjegyzések
- Sajnálom, de ‘ s még mindig nem világos. Számomra nagy különbség van a Bb harsona és a Bb trombita között (a megadott linkek szerint). Ha nulla helyzetben vagyok, egyetértek azzal, hogy mindketten játszanak Bb-t, de a trombonista ” tudja “, hogy Bb-t játszik, míg a trombitás úgy gondolja, hogy ” C “. Ez ‘ s miért (amennyire én ‘ láttam az elmúlt 20 évben) a trombita részeket mindig nagybetűkkel írják, míg a harsona az alkatrészeket mindig C-ben írják. És ha igen. miért ilyen különbség?
- Ez igaz a basszuskulcsban olvasó és zenekarokban játszó harsonásokra. A Rézfúvósoknál a trombonisták ugyanúgy és ugyanolyan tudattal olvasnak, mint a trombitások: Azt hiszik, hogy C-t játszanak.
- Ez ‘ s világosabb! Nagyon zavart ez a ” a zenekari hangmagasság C-je az 5. pozíció ” … igen, én a zárt pozíciót is div-nek hívom id = “5a75919fae”>
1 “, ezért a C a 6. pozícióban. FYI, legalábbis Franciaországban és Spanyolországban minden trombonistát, akit valaha láttam (fúvószenekarban, bigbandben, zenekarban, szimfonikus, utcai zenében stb.) , mindannyian C-ben olvastam a zenét. Szóval ‘ nem mondanám, hogy ” Néhány trombonista – aki tisztában van ezzel – képes C-ben olvasni jelölés “. Számomra ez ‘ csak a szokásos és a normális mód.
Válasz
Nem vagyok hivatásos zenész, csak hozzá akarom tenni valamit az előző válaszokra, mint (tenor – B ♭) szaxofonos, aki meglehetősen gyakran foglalkozik rézmetszetekkel (főleg harsonákkal és trombitákkal). Értelmezésem ellentétes lehet a réz / fafúvós szekciók hivatalos és félhivatalos irányelveivel (nincs hivatalos képzettségem vagy megfelelő végzettségem).
A harsona (olyan), mint egy fretless gitár. Nincsenek kulcsai, így a hangszer “definíció szerint” nem lehet transzponáló. A hangszereket átültető trombiták és szaxofonok készítésének egyetlen célja az, hogy az ujjlenyomatok azonosak e legyenek, ha mondjuk egy alt szaxofonról (E ♭) egy tenorra (B ♭) kapcsolunk. A szaxofonok ujjlenyomása nem lineáris (kivéve a speciálisan gyártott lineáris fogású eszközöket), és nagy problémát jelentene annak, ha valaki ugyanazon a “családon belül” egyik hangszerről a másikra vált, ha nem ültették át őket.
Amennyire én megértem a harsonákat, az a “kulcs”, amiben vannak, amint azt más válaszadók is kijelentették, a “nulla” (vagy “null”) állapotban lévő hangra utal. Az egyetlen módja annak, hogy valóban kapcsolatba léphessen a legtöbb zenésszel, az, ha megadja a hangszer “normál” (nem altissimo) tartományát (ne feledje, hogy egyes rendszerek az első oktávot 0 oktávnak, mások pedig – 1; nagyon hasonlít a programozási világban, ahol egyes nyelvek az indexeket 1-től kezdik, szemben a “szabályosabb” 0-val.
Ahol én vagyok, többnyire a basszuskulcsba írt harsonarészeket látok, koncert hangmagasság, valamint a trombita és a szaxofon részei a hangszerükre hangolva “koncert hangmagasságban” vannak megírva.Tehát, ha példát szeretnék mondani, ha a harsona pontszám C-ben van, akkor az én (B ♭ szaxofonom) D-ben lesz.
Összefoglalva: nem tartom a harsonát átültető eszköznek, mert nincsenek gombjai (hanglyukak), és ebben a tekintetben hasonlóan működik, mint egy fonatlan vonós hangszer.
PS A nyelvek nagyon félrevezetőek lehetnek. A zenei nyelv kifejezetten gyakran azt tapasztalja, hogy ugyanazok a szavak és kifejezések teljesen más vagy egymással nem összefüggő dolgokra utalhatnak. Még a klasszikus zene tempójelzéseit is eltérő módon kell értelmezni, attól függően, hogy honnan erednek. Szerintem ez egy ilyen eset. Ha véleményem szerint nem az angol (vagy a német) az első nyelved, akkor gyakran nehéz megértened, mi a fene folyik itt. Három különböző jelölési rendszerben tanultam (4, ha figyelembe vesszük a brit angol nyelvet, amelynek furcsa nevei vannak a hangjegyek időtartamára, például a “hemisemidemiquaver”, amely STD-hez hasonlít valakinek, aki már rendelkezik tapasztalattal a latin és az ókori görög nyelv tanulásában).
Ne add fel és fejlessd ki egészséges módon a beszélt nyelvi különbségeket és hogyan viszonyulnak azokhoz a zene matematikájához és fizikájához. Ha már rendelkezik tapasztalattal a természettudományok terén, akkor azt is tudni fogja, hogy különböző országok különböző szimbólumokat használjon ugyanazok a dolgok jelölésére. Ugyanez van a zenével is. Kezeld egy másik emberi nyelvként.
Frissítés : a gitár analógiát követve gondolkodhatsz A hangszer egy adott hangra van “hangolva” (kivéve, hogy a csapok elfordításával nem lehet megváltoztatni). A gitár nem válik hirtelen “D” hangszerré, ha az EADGBE (normál) hangolását DADGBE (elejtett D ) – ugyanabban a kulcsban játszik tovább.