John McClane tudta, hogy Bill Clay valóban Hans Gruber? Ha igen, hogyan?

Ez a két jelenet így hangzik:

(Hans leugrik egy ellenőrzésről, és leguggol John lábához. A fejére mutatott fegyverrel túsznak tetteti magát, amíg John nem nyugtatja meg ..)
John: Mi a francot keresel itt fent? Mit keresett?
Hans: ..próbáltam felállni, a tetőre és .. hátha jelezhetek segítséget. Tudod .. (visszanéz arra a helyre, ahol “elrejtette a fegyvert) Csak itt van. Miért nem jön, és nem segít.
John: Tartsa. Felejtse el a tetőt.
(amikor Hans áthalad az ipari egységek közötti folyosón, hogy elővegye a fegyvert. John körbemozdítja a fegyvert, így az ismét Hans felé mutat)
John: Azt mondtam, felejtsd el a tetőt, embereket szereztek rajta .
Gyerünk, életben akarsz maradni, maradj velem.
(Hans “megnézi”, mielőtt a jelenet az FBI felé fordulna)
(Visszavág. John kivesz 2 cigarettacsomagot)
John: Dohányzol?
Hans: (mosolyog) .. Igen. Köszönöm.
(Johnnak van ilyen cig. szájban, miközben átadja a csomagot és a megmaradt cigarettát Hansnak. Hans bal vállán egy névtábla található, amelyen az alkalmazottak neve és helye látható. John ha s fegyvere Hans általános irányába mutat. Nem közvetlenül neki, de nincs is messze. Hans elveszi az utolsó cigarettát, és az üres csomagot a zsebébe csúsztatja, miközben John elővesz egy Zippót.)
Hans: Nem dolgozol a Nakatominál. És nem vagy köztük ..
(John, aki most jobban elfordult Hanstól, fanyarul mosolyog)
John: New York-i rendőr vagyok.
Hans: (Hans mutat némi meglepetést) .. New Yorkból! (kuncog)
John: Ja .. Tévedésből hívták meg a karácsonyi partira. Ki tudta?
(Hans kuncog, észreveszi John mezítelen lábát , John kuncogni kezd ..)
John: Ehh .. Jobb, mint ha a nadrágoddal ragadják le, mi?
(Hans is kuncog, John a könyvtárra pillant)
John: I “m John McClane. Ugye vagy ..
Hans: (Hans egy pillanatra üresnek tűnik ) Agyag. (mosolyog) Bill .. Clay.
(John visszapillant a Directory-ra, és meglátja a WM Clay-t a 29. emeletről. Bólint magában.)
John: Tudja, hogyan kell kézi fegyvert használni, Bill?
Hans: Egy hétvégét töltöttem egy harci tanyán. Ez a játék a vörös festéket lő fegyverekkel. Valószínűleg hülyének tűnik számodra.
(John kézifegyverrel dolgozott, úgy tűnik, hogy beletesz egy klipet, és megdugja.)
John: Nem. (John kinyújtja a fegyvert, Hans felé.)
Ideje az igazi dolognak, Bill.
(Hans a fegyverre néz, Johnra néz, majd lassan kinyújtja a kezét hogy elvigye.)
John: Csak annyit kell tennie, hogy meghúzza a ravaszt. Na gyere. (Sétál Hans mellett.)
(Hans ledobja a cigarettát, kibélyegzi és beszól a rádiójába ..)
Hans: 33. Stockwerk. Kommt sofort.
(Időt szakít, a fegyvert Johnra célozza, miközben John lassan elindul, “Tudtam ..” arccal)
“kattanás” (ahogy ..megint elkapja a fegyvert)
(John előveszi a cigarettát, és lassan visszafordul Hans felé.)
Hans: Tegye le a pisztolyt, és adja nekem a detonátoraimat.
(John húzza a cigarettát)
John: Nos, jól, jól .. Hans.
Hans: Tedd le. Most.
John: Ez elég trükkös ezzel az akcentussal. Ezzel a kibaszott “TV-n” kell lenned. akcentus. (Lassan visszasétál Hans felé) De mit akarsz a Hans gyújtószerkezetekkel? Már használtam az összes robbanóanyagot. Vagy tettem?
Hans: Háromig fogok számolni.
John: Igen. Mint Takagival tetted?
(Hans meghúzza a ravaszt) “kattintson” ..
John: Hoppá .. (“kattints, kattints, kattints)
Nincs golyó. Mit gondolsz – hülyén” kibaszott vagyok “, Hans?
( “bing”, ahogy a lift megérkezik)
Hans: (szarkazmustól csöpögve) Azt mondtad?

Átírva azt a két jelenetet, amikor újra néztem őket, azt hiszem, hogy John egy pillanatra sem tévesztette meg, de igyekezett minél több információt kihozni ebből a véletlen túszból. Nem hiszem, hogy először rájött volna, hogy ő maga Hans, de John mindvégig tudta, hogy ez a banda egyik tagja. Valószínűleg meglepődött azon, hogy a vezető kénytelen lesz saját “triviális feladatait” elvégezni a 30. emeleten lévő fő fellegváruktól eltekintve. általános irány. De eljut egy olyan szakaszba, ahol rájön, meg kell győznie “Billt” arról, hogy ő maga is meg van győződve a történetéről, ezért megadja neki a (le nem töltött) fegyvert.

Amikor John a könyvtárra pillantott, és megtalálta a név, valószínűleg gondolkodott valamin a következők mentén:

OK – ez a srác nem cuki – jobb, ha nagyon óvatos vele.

Lehetővé teszi Hansnak, hogy bejutni a rádióba azt jelzi, hogy nem volt elég óvatos, kicsit túl sokat játszott, hogy minél több információt szerezzen, és ez szinte az életébe került (aznap este már sokadik alkalommal).

Hozzászólások

• Nagyon köszönöm az alapos választ. Még azt is megmagyarázod, miért tartja Hans a cigarettacsomagot (mert üres), amit soha nem értettem. És a többi magyarázatodnak is van értelme. A válasz elfogadott.
• FYI, láttam néhány említést a ‘ neten arról, hogy a szkript eredetileg John McClane-t hívta fel Han órája a korábbiaktól, amikor John a lift fölött figyelt a ” alatt. Most van egy géppuska – ho ho ho ” jelenet. Ez összhangban lenne a film ‘ anti-materializmus altémájával, amelyet itt tárgyalunk: reddit.com/r/ FanTheories / comments / 1hz9a5 / …
• Bár komolyan … Mi a fenét csinál az a címtárfórum ott?
• @BobbyAlexander Kiváló kérdés. Magam is azon gondolkodtam, hogy ne ‘ nincs válaszom.
• Pontosan ez az, és ezen gondolkodni logikus dolog. Ne feledje, hogy ‘ Bill Clay ‘ őszinte-e őszinte-e, ő ‘ egy civil, akar-e McClane fegyveres civil ebben a helyzetben? Bizalmat kell kiépítenie, hogy ‘ Bill ‘ fegyvert adjon neki, de az ellövése más dolog. Ha a Clay-történet igaz, akkor talán a következő ember, akivel találkoznak, szintén megszökött túsz lesz, valóban ‘ Bill ‘ -t akarja először lőni és később kérdezel?

Ha valaki megtalálja, akkor erre a kérdésre valóban van hivatalos válasz odakinn.

Körülbelül 10-15 évvel ezelőtt a TV-ben néztem a Die Hard t. Nem tudom, melyik csatornán volt, de a belem ösztönöm az, hogy Turner-csatorna volt (TBS vagy TNT).Egyébként, bármelyik csatornáról is készült, készített néhány rövid interjút, amelyekből klipeket sugároznak a reklámszünetekben. Miután ezt a jelenetet sugározták, lejátszottak egy klipet, amely kifejezetten ezzel a kérdéssel foglalkozott. A klip lényegében a film jelenete volt, hangos elbeszéléssel.

Aki elbeszélte a klipet (úgy gondolom, hogy John McTiernan rendező volt, de nem esküdhetem meg) azt állította, hogy az eredeti forgatókönyvben , John képes volt felismerni Hansot, mert a csoportban mindenki ugyanazt az órát viselte. Az elbeszélő akkor azt állította, hogy “úgy döntött, hogy ezt kiveszi, és lehetővé teszi az emberek számára, hogy saját következtetéseiket levonják John kitalálásáról”.

Megerősítette (és részletesen kidolgozta) itt a forgatókönyvíró, Steven E. de Sousza:

“Eredetileg [amikor Gruber és emberei] leszálltak a teherautóról, a kamera felemelkedett, körben láttad őket, és Alan Rickman azt mondja:” Szinkronizáld az óráidat “- magyarázta de Souza.

“Mindannyian körbe teszik a karjukat, miközben a kamera lefelé mozog, és mindegyiküknek ugyanaz a Tag Heuer órája volt . Ha észreveszi, az első srác, Bruce szinte véletlenül megöli a lépcsőn lefelé haladva, megkeresi a testet, megnézi az igazolványokat. “

A jelenet egy hosszabb szakaszában is, McClane kezdi észrevenni a terroristákat” figyeli . – Ellopja a cigarettákat, ami nevetés – folytatta de Souza. “Megnézi az órát, ami újabb nevetést kap, mert arra gondolsz, hogy ellophatja az órát. Amikor megöl minden fickót, észreveszi, hogy mindegyiküknek ugyanaz az órája volt . “

” Amikor Dwayne Robinsonnal beszél, azt mondja: “Azt hiszem, ezek a srácok profik. Az igazolványuk túl jó. A ruhájukon nincsenek címkék, és mindegyiknek ugyanaz az órája. “” …

“Amikor Bruce [Willis] felajánlja a cigarettát Alan Rickmannek, Bruce meglátja az órát. Látod, ahogy a szeme az órára néz. Így tudja, hogy ő az egyik a terroristák. “….

A” szinkronizálja az óráit “bitet azonban végül levágták, mert ütközött azzal a tervvel, hogy a terroristák mentőkkel meneküljenek, amelyet a a lövöldözés vége.

Argyle (De “Voreaux White) a limuzin sofőr nekicsapódik a menekülési mentőnek, de ez a mentő a” szinkronizálásban “hiányzott. lövés, így még nagyobb potenciális rés marad.

De Souza hozzátette: “[Rendező] John [McTiernan] azt mondja a szerkesztőnek:” Helyezze be az ollót. Vágjon minél előbb, amikor leszállnak a teherautóról, így nem látunk mentőt. “Most anélkül, hogy” szinkronizálnánk az óráit “, mindezek a pillanatok, amikor Bruce ezeket a srácokat nézi,” nincs értelme “.
– Esquire, a Die Hard forgatókönyvírója megmagyarázott egy fő cselekménylyukat ; 2017. március 2

Megjegyzések

• +1 Hallottam erről másutt … főleg, hogy John először észreveszi az órákat, amikor lenéznek a terroristákra a liftben, majd ismét észreveszik Hansot. Ez azt jelentené, hogy John mindvégig tudta, és Hansot játszotta.
• Ez visszhangozza a (IIRC) kérdését a könyvben említett óra. Nem ugyanaz, de érdekes, hogy egy óra fontosnak bizonyulna.
• Megerősítést adott a film ‘ forgatókönyvírója, ha az a ‘ s rendben van.
• @Walt Abszolút! Örülök, hogy hivatalos megerősítést kaptam. T hanks!
• Szerkesztve, hogy idézetek szerepeljenek, mert új válaszban tettem közzé őket, majd láttam a válaszodat. Nem akarok ‘ ellopni olyan hitelt, amelyet megérdemel, de úgy gondoltam, hogy a legjobb lenne a tényleges árajánlatokat felvenni, ezért töröltem a válaszomat, és hozzáadtam az idézeteket a tiédhez. Remélem, nem gondolja ‘.

I van egy olyan érzésem, hogy az a tény, hogy Clay “azt mondta, hogy amerikai dohányos, lefújta a borítóját azzal, hogy nem kérdőjelezte meg a furcsa cigarettamárkát. Ha amerikai volt, miért nem” olyan, mint “a wtf típusú füstök ezek?” . John bizonyára tudta, hogy “Clay” kérdés nélkül felfújta, biztos európai terrorista volt.

Megjegyzések

• Ez mindig az volt a benyomásom is, hogy az a tény, hogy a srác nem ‘ t még egy pillantást vetve a cigire, McClain némi utalást adott arra, hogy a srác nem volt ‘ t amerikai.
• Mivel minden nem amerikai egy japán vállalat központjában terroristának kell lennie, igaz? 😛

Azt mondanám, hogy John egyszerűen óvatos volt.

Mekkora az esélye annak, hogy rajta kívül más civilek is ilyen sokáig megszökjenek, és bujkálás helyett másznak körül? Emellett Hans nagyon habozott, hogy megadják a nevét, amikor megkérdezik.

Egy szakasz, de amikor John belépett az épületbe , nem azt mondta a recepcióőr, hogy a 30. emelet volt az egyetlen emelet, ahol még mindig voltak emberek? Agyag számlát 29-én jegyezték fel. Ha igazam van, fogalmam sincs, hogy vettem észre ezt …

Megjegyzések

• +1 Ez ‘ jó fogás. Miután Hans magát ” Bill Clay ” a kamera átvág a padló listájának McClane ‘ nézetére és Clay ‘ s neve ” 29 ” jól látható, ami nézőként mindig visszagondol a biztonsági őrre Korábban azt mondták, hogy az egyetlen emelet emberekkel rendelkezik. Úgy tűnik, hogy mindenképpen legalább vörös zászlóként szánják ” Bill Clay-t ” – de a th Másrészt előfordulhat, hogy a biztonsági őr valahogy nem tudta ‘, hogy Clay 29-én volt, vagy hogy Clay-t meghívták 30-ra a Nakatomi partira aznap este, stb. nem 100% -os bizonyíték IMHO

Ez a jelenet mindig zavarba ejtett, ezért köszönöm mindenkinek, hogy inputot adott . Az volt a véleményem, ahogy Hans válaszolt, amikor John megkérdezte a nevét. Általában az emberek először keresztnevükkel, majd szükség esetén vezetéknevükkel válaszolnak. Például “a nevem Bill … Bill Clay” vagy valami hasonló. De soha “a nevem Clay … Bill … Clay”, ahogy Hans válaszolt. Az irattábla először a vezetékneveket, majd a keresztneveket mutatta. Tehát azt gondolom, hogy Hans korábban megvizsgálta a könyvtárat, észrevette a “CLAY, WM” nevet, és azonnal Clay-vel válaszolt először, szünetet tartva, hogy megértse, hogy a “WM” William, de rövidítette Bill-re.

Megjegyzések

• Valójában nagyon sok ember adná és tenné először a vezetéknevét. A nevem Dent, Arthur Dent.
• Bond, James Bond.

Meglepődtem, amikor megláttam egy kérdést, amelyre annyi válasz érkezett, és egyik véleményem sem helyes.

John: Ez elég trükkös az akcentussal. Ezzel az akcentussal “be kell lenned egy kibaszott” tévébe. (Lassan visszasétál Hans felé) De mit akarsz Hans detonátorokkal? Már használtam az összes robbanóanyagot. ..Vagyis?

Hans: Háromig fogok számolni.

John: Igen. Mint te Takagival?

(Hans meghúzza a ravaszt) “kattintson” ..

John: Hoppá .. Nincs golyó. Mit gondolsz – hülye vagyok, hülye, Hans?

Nem véletlen, hogy John elárulja Hansnak, hogy figyelte Takagival folytatott beszélgetését, ugyanakkor a közönség elé tárta, hogy fegyvert adott neki golyók nélkül. Az a következmény, amelyet azonnal kaptam, miközben a A film az volt, hogy John felismerte Hansot ebből a találkozásból és kezdettől fogva játszott vele.

John szemszögéből látjuk, hogy látja, mit visel Hans a forgatás előtt. Ez elegendő lehet egy képzett nyomozó folytatásához.

De ami még ennél is fontosabb, hogy a lövés UTÁN Hans feláll a székéből, ahol a közönség által korábban látottak alapján ítélve Johnnak legalább a feje hátsó részét, és talán a profil.

szerintem a legegyszerűbb válasz az, hogy John akkor látta Hansot, ezt a tényt a közönség elől elrejtették, hogy megőrizzék a feszültséget a film későbbi részében.

Azt hiszem, hogy történt, az volt, hogy Hans ugyanazokkal a táblákkal látta meg néhány pillanattal ezelőtt. Amikor McClain a nevét kéri, Hans elgondolkodik egy pillanatig, és az imént látott táblán szereplő nevekre gondol. Szerencsére John is ugyanarra a táblára pillantott, és valószínűleg arra gondolt, hogy mekkora az esélye annak, hogy az épületben dolgozó több száz, ha nem ezer ember közül valójában a kevesek egyike volt a táblán. Ezenkívül nem vagyok biztos benne, de őt is megdönthették, mert a könyvtár szerint Clay a 29. emeleten dolgozik, de a bulit ott tartották, ahol az összes irodájuk volt – a 30. emeleten. Különben miért tennék egyáltalán a filmbe ezt a részt? Ha hinne neki, nem számít, ha azt mondja, hogy Ron McDonald-nak hívják, az épületben nem mindenki szerepel a táblán. Még azt is eljátszhatta, hogy vendég a partiban, és bármilyen nevet kitalált.Azt hiszem, Hans megpróbált sima lenni, de McClain túl éles volt.

Ez a cigaretta. Először John beszél az LA rendőrségével, és leír mindent, ami a terroristák rendelkezésére áll (fegyverek, bombák, stb.), Kijelenti, hogy európaiak, és nagyon nyilvánvalóan szünetet tart, mielőtt megjegyzést fűzne a cigarettájukhoz.

ha nincs John McClane, Hans végül rendőrséget hívott volna. Talán az egyik személyzet nevét fogta használni (William / Bill Clay), vagy valamelyik cimborája megcsinálta. Azt mondják, hogy “a nevem bill agyag, gyorsan küldjék el a rendőröket … terroristák ide stb.”, Ezért amikor John megkérdezi tőle a nevét, tudott egyet. Talán Bill Clay volt a belső emberük, aki megadta nekik az épület elrendezését stb. (Hosszú íj). Ha alaposan megnézed a filmet a tévéig, a legtöbb emeleten van egy emelet könyvtár a lift közelében.

De igen, a cigaretták odaadják. Bármelyik Amerika megjegyzést fűzne a füsthöz, és azt mondaná, hogy “gee ezek baromi / nagyok”, vagy akár köhögnek. Az a tény, hogy olyan jól vette fel a füstöt, megjegyzések nélkül, Johnnak adta át

Úgy tartotta a cigarettát európai (hüvelykujj és ujj), nem olyan, mint egy amerikai (két ujj között).

Hozzászólások

• Ez úgy hangzik, mint Becstelen gazemberek ” A németek az első három ujjat 3-ért használják, nem az utolsó három ” logikát. Szeretem. De az IB-vel ellentétben a Die Hard nem ‘ nem magyarázza ezt meg.
• Jelenleg ez inkább megjegyzés, mint válasz. Kérjük, adjon meg további részleteket a válaszának alátámasztására, például bizonyítsa be, hogy az európaiak és amerikaiak másként tartják a cigarettájukat, és ha tehetik, a film képei, amelyek ezt mutatják.

A kérdés “Hogyan” részét illetően ne feledje, hogy John legalább hallotta Hans hangját, és talán még az arcának és fodrászának egy részét is látta találkozójukra. A film elején McClane megöl egy terroristát, ellopja a fegyverét, írja: “Most van egy géppuska. Ho ho ho. “A halott férfi pulóverén”, és a holttestet egy liftben leküldi a földre, ahol a túszokat tartják. Hans és egy másik srác belép a lift kocsijába nyomozás céljából, és egy percig beszélgetnek, nem tudva, hogy McClane csupán néhány méterre van, a lift kocsi tetején, és hallgatja őket. Láthatja a lift fényének egy részét, amely McClane arcán ragyog, így lehetséges, hogy látta Hans haját, az öltönyt, amit visel, sőt, még az arcát is.

Valahogy már előtte is tudta. – Tévedésből kaptam meghívást a karácsonyi partira. Ki tudta? Miért ne mondhatná, hogy a felesége meghívta, hacsak nem próbálta megvédeni őt Hanstól, tudván, hogy a felesége ott van? Szinte úgy, mint aki már tudta, hogy ha a terroristák megtudnák, hogy a felesége ott van, akkor tőkeáttételként használhatják. Korábban Hans hangját is hallotta, akár akcentussal, akár nem. Képzett rendőr, hogy túléljen egy ilyen megpróbáltatásban, nem lenne elég figyelmes, ha tudná, hogy valami nincs rendben.

Hozzászólások

• Úgy gondolom, hogy indokolatlanul nagy elvárásokat támaszt a rendőri kiképzéssel szemben