Egy ideje egy srác jött oda, ahol dolgoztam. Volt könyve (nem emlékszem a névre). A könyv szerinte scifi volt. Mondtam neki: “ Remek! A kedvenc scifi-m az EE Doc Smith Skylark sorozata! “Valahogy ezt tudta, mondván:” Ó, ez az egyetlen űropera. “Valóban nem tudtam, mi gondolni arra, amit mondott. A vicces az volt, hogy emlékeztem arra, hogy néztem a könyvét, és arra gondoltam, mi teszi a könyvét scifi-vé, mint az enyém.
A minap elkezdtem gondolkodni ezen az eseményen, és ismét kíváncsi:
Mi a különbség az űropera és a sci-fi között? Mi határozza meg konkrétan az egyes műfajokat?
MEGJEGYZÉS: Ezt eredetileg a metán kérdeztem a lezárt kérdés miatt: Mi a kapcsolat a fantázia és a tudományos fantasztika között? , amely nagyon hasonlít a kérdésemhez. Ezt követően áthelyezték a fő webhelyre.
Megjegyzések
- Ez egy fő webhelykérdés, amelyre csodálatos válaszom van: ” Nincs különbség ”
- Az űropera sokkal énekesebb, mint más sci-fi. (Nem, de ha csak igaz lenne.)
- @ PaulD.Waite – A Kitezh láthatatlan városának legendája és a Maiden Fevroniya ebbe a kategóriába tartozik?
- @ Paulster2: ez győztesnek tűnik. Talán Joss Whedon felhasználhatja az Bosszúállók befolyását, hogy adaptációt készítsen a mozihoz.
- @ PaulD.Waite Természetesen létezik klingoni opera …
Válasz
A tudományos-fantasztikus irodalom egyfajta irodalom műfaja, amely tudományos, mérnöki vagy társadalmi elméletek extrapolációit használja fel a pont megadásához amikor az ötletek megváltoztatják a társadalmat jóval vagy rosszabbul (általában rosszabbul).
A tudományos-fantasztikus fikció olyan fantáziadús tartalommal foglalkozik, mint a futurisztikus beállítások, a futurisztikus tudomány és technika, az űrutazás, az időutazás, gyorsabb, mint a könnyű utazás , párhuzamos univerzumok és földönkívüli élet. Gyakran feltárja a tudományos és egyéb újítások lehetséges következményeit, és “ötletirodalomnak” nevezték. (Wikipédia: Science Fiction )
- Űr Opera egy olyan műfaji részhalmaz, amely a nagy technológiák, az űrhajózó emberi és idegen civilizációk viszonylag optimista jövőjét vetíti fel, és gyakran zűrzavaros kapcsolat áll fenn közöttük. Miután pejoratívnak tekintették, lassan elfogadott kifejezéssé vált.
Az űropera a sci-fi egyik alfaja, amely gyakran hangsúlyozza a romantikus, gyakran melodramatikus kalandokat, főként vagy teljesen a világűrben játszódik, általában magában foglalja fejlett képességekkel, fegyverekkel és egyéb technológiákkal rendelkező ellenfelek közötti konfliktus. A kifejezés nem kapcsolódik a zenéhez, hanem a “szappanopera” kifejezés játékát jelenti. (Wikipédia: Űr Opera )
-
A tudományos-fantasztikus a szülő műfaj, az űropera egy olyan műfaj, amely kifejezetten a következőket célozza:
- tudományosan fejlett jövőbeli társadalmak elképesztő technológiák köré épülve
- Az emberiség a galaxison (vagy akár több galaxison) keresztül terjedt el )
- Néhány űropera magában foglalja az idegen életformákat (de sok korai nem)
- Az űroperákhoz a technika mellett gyakran fantasztikus képességek társulnak, beleértve a pszichés képességeket, a fejlett mentális erők, vagy megmagyarázhatatlan képességek, például a Csillagok háborúja “Erőerők.
Vannak kérdések, amelyek meghatározzák űropera, csupán egy űrben játszódó tudományos-fantasztikus regény. A Űroperának tekinthető a Star Trek? Mi a helyzet a Csillagok háborújával?
-
Az űroperák alapvetően ó-nyugati mesék voltak az űrben. A rádió “s h orse-opera formátumok, ezek adaptált mesék voltak, ahol az Ónyugatot a Deep Space helyére cserélték, a hatlövész pedig sugárfegyver lett.
-
Egy űropera általában egy soros formátumú, nagy horderejű, hosszú időn átívelő történetek voltak, ahol az egyének gyakran megváltoztatják az egész kultúrák vagy akár az egész galaktikus közösség szövetét.
-
A korai tér olyan operák, mint EE “Doc” Smith “ Lensmen vagy Skylark sorozatokat tekintették a Space Opera alapvető műveinek, amelyekből ma a legtöbb modern űralapú tudományos fantasztikus mű származik.Smith munkája az űroperában már 1930-as években elkezdődött, és gyakran a modern űropera atyjának tekintik, ötleteit gyakran megkettőzik, adaptálják és tisztelettel adóznak az évtizedek során. Még a képregények sem voltak mentesek a hatása alól a Zöld Lámpás Testület hasonlóságot mutat az ötletekkel a korai Lensmen-műveiben.
-
A Modern Űroperába írók: Isaac Asimov “Alapítvány” saga, Dan Simmons “Hyperion Cantos” sorozat , Vernor Vinge “Tűz a mélybe”, Lois McMaster Bujold “Vorkosigan Saga” és a legendás Frank Herbert “Dune Saga”, hogy néhányat említsek a fejem tetejéről.
-
Elöljáróban: Mind a Star Trek, mind a Star Wars űroperának minősül, mivel mindkettőjük hatalmas galaktikus birodalommal, lehetetlenül fejlett tudományokkal, sokféle idegen civilizációval rendelkezik, és az egyének megváltoztatták egész kultúrájuk szövetét, azaz kapitány James T. Kirk, Jean-Luc Picard kapitány, Catherine Janeway kapitány és Benjamin Sisko kapitány a Star Trek Univ-hoz és Anakin Skywalker, Palpatine császár, Padmé Amidala, Obi-Wan Kenobi és Darth Vader a Csillagok háborúja univerzumához.
Hozzászólások
- Köszönöm a nagyon teljes választ. Nagyon jól átgondolt és kommunikált. Összegyűjtöttem, hogy az Űr Opera a SciFi részhalmaza volt, de nem voltam ‘ biztos abban, hogy mindez összeillik-e. Nagy plusz számomra annak tudata, hogy EE ” Doc ” Smith gyakran a modern űropera atyjának számít. : D
- Talán összefoglalva: ” A tudományos-fantasztikus ” olyan fikció, amely megvizsgálja a jelenleg nem az emberiség létező tudományos vagy technikai fejlődése az egyéni tapasztalatok szintjétől az egész civilizációkig, ahol az ” űropera ” egyszerűen konvencionális dráma egy futurisztikus vagy más módon tudományos-fantasztikus szerű beállítás. A Csillagok háborúja űropera. A Star Trek megpróbál valódi sci-fi lenni, de oda-vissza vándorol a vonalon; egyes történetek sci-fi-nek minősülnek, sok ez csak űropera. A Vissza a jövőbe, bár elsősorban vígjáték, (számomra) tudományos fantasztikumnak minősül.
- Mindig űropera ” jelentése ” ruritániai romantika az űrben. ”
- Tökéletes alapos válasz. Különösen tetszik, hogy Anakin és Darth Vader mindkettőt hatásos egyénekként ismerik el a Csillagok háborúja univerzumában.
- Egyetértek a Csillagok háborújával kapcsolatos megjegyzésével, de nem a Star Trekről. A Csillagok háborúja űropera nagyrészt valóságos történelmi kalandként írhatta volna valódi Földünkön. A Star Trek legtöbb epizódja igaz volt, alapvető cselekményt nem könnyű lefordítani a valós történetekké.
Válasz
Az űropera egy humoros kifejezés a tudományos-fantasztikus fantáziára, különösen a bolygóközi vagy csillagközi kalandokra, amelyeket a nagy Edward Elmer Smith, Ph. .D. halhatatlan Skylark és Lensman sorozat; egy olyan kifejezés, amelyet szeretettel használnak trufans , pejoratív módon olyan sznobok, mint az ön által említett srác.
A A tudományos-fantasztikus történeti szótár az űripert meghatározza:
a sci-fi egy olyan műfaja, amely készletet használ karakterek és beállítások, különösen a nyugati világűrbe fordítottak; a tudományos-fantasztikus műfaj, amelyben a cselekvés egy galaxis (ok) ra terjed ki; ilyen műfajú mű, amelyet kifinomult vagy klisés típusúnak tekintenek
A kifejezést Wilson (” Bob “) Tucker 1941-ben a fanzinéjében Le Zombie :
JAVASLATTÖLÉS: A kifejezés-megalkotás ezen mozgalmas napjaiban kínálunk egyet. A nyugatiakat ” lóoperáknak hívják “, a reggeli háziasszony könnyfakasztóit pedig ” szappanoperák “. A szaggatott, csiszoló, büdös, elavult űrhajós fonalakért vagy világmegváltóért az ” űroperát kínáljuk ”
Az idézet a ennek a képnek alulról kezdődik a 8. sor aljától > Le Zombie sz. 36 (V. 4 n. 1., 1941. január), p. 9.
Válasz
Talán jó lakmuszteszt lenne egy mű megvizsgálása és az összes tudományos-fantasztikus elem kivétele.Ha az, ami maradt, felismerhető archetípusokra és helyiségekre hasonlít, akkor űropera van. Az űropera legjobb mutatója, ha egy hétköznapibb műfajt futurisztikus ruhába öltöztek. Másrészt, ha kiveszed a sci-fi elemeket, és kevés marad a történet vagy az előfeltevés módja, akkor van tudományos fantasztikus irodalmad.
Ha elveszed a sci-fi elemeket űrkaland, és nézze meg, hogy “Hősmítosz-ciklus, politikai melodráma vagy kocsivonat”, akkor van űropera. Ha el tudja képzelni a takarékos űrpilótát egy nagy fúrótorony volánja mögött, űroperája van.
Másrészt, ha óriási megstruktúrát keres, tele megmagyarázhatatlan idegen tárgyakkal, akkor van tudományos fantasztikus könyve. Olyan történetek, mint a Ringworld , a Space Odyssey sorozat, és a Rendezvous with Rama val nem lehet a sci-fi elemeit felcserélni hétköznapi elemekkel, és továbbra is ugyanaz a történet, egyszerűen azért, mert nincs több hétköznapi társaik (lehetnek fantasy-társaik, de ez nem kevésbé hétköznapi). Az emberi evolúciót 2001 ben befolyásoló fekete monolitok és a Jupiterbe tett út kulcsfontosságúak a történet szempontjából. Ha ezeket kivette (vagy esetleg háttérbe szorította), és csak a szereplőkre és azok kapcsolataira vagy személyiségére összpontosított, akkor egyszerűen nincs története. Do Androidok álmodnak az elektromos juhokról androidokra (mesterségesen létrehozott emberekre) van szükség. Nem cserélheti le őket valami hétköznapibb dologra, és ugyanaz a történet áll rendelkezésére.
A tisztázás érdekében (remélhetőleg) az űropera a westerneket, a kalandokat, a háborús eposzokat stb. Átviszi a világűrbe. azt mondta: Han Solo-t (a takaros cowboy típusod) könnyen be lehet állítani egy nagy fúrótorony vagy egy tróger hajó kerekei mögé, és azonos karakterű lehet. Boba Fett egy fegyveres fejvadász … az űrben. Lando Calrissian-t el lehetne helyezni A Mississipi-i Riverboat kaszinóban továbbra is ugyanaz a karakter marad. DJ (az emlékezetes Utolsó Jediből) minden huncut hacker vagy ember, akit valaha láttál … az űrben. A Birodalom és (annak utódja, az Első Rend) a nácik … az űrben. Obi-Wan a bölcs öreg mentor, aki a fiatal hős számára kalandra hívja … de az űrben. Kirk kapitány Horatio Hornblower. ..az űrben, és valójában így mutatta be Gene Roddenberry a műsort, a “Vagon vonat … a csillagokig” mellett.
A sci-fi az SF elemektől függ. A monolitok terve az emberiség és Dave Bowman útja a Jupiter monolitján és a Csillaggyerekké válásnak nincs párja más kitalált műfajokban. Ezt a történetet ugyanúgy nem lehet megtenni, hacsak nem vagytok … az űrben! Innen ered a Space Odyssey név. A tudományos fantasztikus irodalom arra is rájön, hogy a valódi galaktikus birodalom nem lesz olyan, mint a Római Birodalom, a náci Németország vagy akár az A. SF jó amerikai egyesülete is, valójában úgy dönthet, hogy a galaktikus birodalom lehetetlen az űrutazásból eredő idő tágulás miatt ( sok SF-író elgondolkodik olyan dolgokon, mint a láncsebesség vagy azonnali, kényelmes és olcsó hiperhajtás.) A tudományos fantasztikus irodalom feltételezheti, hogy mire az űr gestapo eljutott egy bolygóra, hogy lebuktasson minden ellenállási sejtet, évszázadok teltek el a Planetáris Atyaországban. azt jelenti, hogy az Ellenállásnak rengeteg ideje van arra, hogy felkészüljön ezeknek az Űr-Facista gengsztereknek az érkezésére. Nem is beszélve arról a tényről, hogy bárki, aki visszatér a központba, már rég meghalt, és a vezetés több tucatszor fordult volna meg (feltéve, hogy ” s egyáltalán továbbra is ugyanaz a kormány). Ezért az SF nem csak a handwavium, hanem az elfogadott valós tudományelméletek alapján spekulál (mint ahogy én is tettem), hogy milyen lenne egy igazi csillagközi közösség.
Hozzászólások
- Nagyra értékelem a választ, de a válaszod számomra egyértelmű, mint az iszap. A kérdésemben említett Skylark sorozat űrhajókat tartalmaz, és részleteket tartalmaz a hajók motivációjáról. A hajók és motorjaik leírása nélkül nincs történet. Sci-Fi -vé teszi ezt? ‘ Biztos vagyok abban, amit olvasok és megértek ‘ nem.
- A történet nem az űrhajók működésének körül forog. A történet azon űrkalandok körül forog, amelyekre a szereplők belekezdenek. Az űrhajó-motorok mögötti elemet mindenki nevezhette ” flutergork “. De az űrhajó csak egy cselekményelem ahhoz, hogy karaktereink kalandba keveredjenek. Ha elvenné a tudományos-fantasztikus elemeket, akkor régimódi, négyszögletes, hősies kaland lenne, és az utazási mód valószínűleg tengeri hajó lenne. A koncepciót ” transzpozíciónak nevezzük “. Vagy gyakoribb beszédben ” ugyanaz a tánc, más dallam. ”
- Valójában az űrhajó működése integrál az egész történethez.Enélkül nincs történet.
- Kérem, ne tévesszen félre tévedésből.
Tudom, hogy a Skylark sorozat az Space Opera. ‘ Csak nem követem azt, amit ‘ állítasz.
Válasz
Az Űroperának az eredeti jelentése “olyan történetek voltak, amelyek normális környezetben vannak, de ugyanolyan könnyen beállíthatók az Ónyugaton vagy egy elképzelt ősi világban (például az Odüsszeiában).”
Az ötlet az volt, hogy a real SF-ben a történet jelentős mértékben függött a fiktionalizált tudománytól vagy a mérnököttől – nem lehet eltávolítani anélkül, hogy a történetet alapvetően megváltoztatnánk – míg az űrben Opera, a történet független volt a helyszíntől. A pálya kezdetén sok ilyen volt. Például sok történetet alapvetően nyugatiak ültettek át: inkább idegenek, mint indiánok, inkább robbantók, mintsem hat-shoo terek, furcsa járművek vagy furcsa állatok, nem pedig lovak, stb. De a mögöttes történet ugyanaz volt. területén. A kifejezés “űropera” valami nagyon hasonlóvá vált a “kemény tudományos fantasztikához”, amikor az űrben játszódik.
Ez (megérdemelten) pejoratív volt. Már nem az.
IMO, a fenti válaszok közül többen nagyon jók, és “felértékeltem őket.” @Thaddeus Howze jól ír az “űropera” jelenlegi jelentéséről, és csak tovább bővítem a @ user14111 és a @Zem XXI jó válaszai
Megjegyzések
- az Űr Opera ebben az értelemben elutasult (egyébként írásos SF-ben) és már nem a szakterület nagy része. Nem igazán – inkább egy kicsit átalakult abba, amit manapság katonai tudományos fantasztikának neveznek -, nem azonos, de nagyon hasonló, a legnagyobb különbség az, hogy a katonai sf megpróbálja valamivel reálisabban leírni a fizikai kérdéseket (pl. az űrhajók úgy viselkednek, mint a valós űrben, hosszú távú gyorsítással, ahelyett, hogy légi járművekként viselkednének). A katonai sf pedig a mező nagy része.
- Egyetértett, határozottan pejoratív volt. ” A jó ” SF spekulatív fikció; válaszol egy ” kérdésre, mi van, ha? ” kérdésre. A ” SciFI ” régebben pejoratív volt egy olyan történethez, amely az SF trópusait és mémjeit használja, de alapvetően nem SF történet . ” Űr Opera ” volt ” SciFi ” amely az SF nagyszerűbb trópusaira és mémjeire támaszkodik.
Válasz
Sok vélemény és maga az “űr-opera” kifejezés elveszett ezekben az osztályozásokban és szabályokban. Ami engem illet, a legjobb “űr-opera” magyarázatnak felel meg, amelyet Wilson Tucker adott, aki 1941-ben meghatározta az űroperát. A szavak kemények, de igazak. A “sci-fi és az űropera” egyértelmű különbsége megegyezik a “BBC” vagy a Discovery dokumentumfilmje és soha nem lehetséges, de forgatókönyvszerű valóságshow szórakozásból készült “. A Sci-Fi ötleteket ad – HOGYAN készítik el a dolgokat, azok tudományos és logikai javaslatokon alapulnak, hogy “hogyan lehetne”. Űrben. Ugyanakkor a tér csak dísze az űr-operának.
Megjegyzések
- Adjon meg egy idézetet (linket, könyv címét stb.) a Wilson Tucker idézetéhez.
- @Null azt kockáztathatom, hogy az 1941-es Wilson Tucker idézet, amelyre az It-s-my-life hivatkozik, a válaszomban idézett.
- @ user14111 Ah, igen, nem gondoltam ‘ arra, hogy ellenőrizzem a többi választ. A válaszadónak mégis meg kellett volna adnia egy idézetet a saját válaszában.