Lehet-e a görög istenek “ megölve ”?

Kihúzva, nem jut eszembe a görög istenek halálának példája.

• Úgy tűnik, hogy az ókori görögök kedvelt módszerei a Tartarusba vetése a régi hatalmak „levonására a játéktábláról”.

• Az Atlasz kővé válása alternatív módszer, bár hegyvonulatként „él tovább”, amely még mindig a nevét viseli. (Ez hasonlít a görög mitológia különféle tragikus alakjainak emlékezeteihez, akik csillagképekké alakulnak át.)

• Dionüszoszt / Zagreuszt feldarabolták és életre keltették, így még sparagmos nem halálos az ilyen lények számára. [Lásd még ezt a választ egy kicsit részletesebben.]

• A Prometheus kötése egy másik példa a korlátozni a rivális hatalmat anélkül, hogy megölné ezt az erőt, valószínűleg azért, mert ez a hatalom egy örök eszmét vagy ötleteket képvisel. (Platón valószínűleg betekintést enged ebbe a koncepcióba, amely az ókori görög mitológiában és filozófiában szerepel, és metszéspontot nyújt a két mező számára.)

Ahol általában hajlamosak vagyunk, végzetesnek látjuk A természetfölötti lények következményei a görög mitológiában a legyőző szörnyek, hogy megszelídítsék a tájat, hogy a civilizáció kiviruljon. Héraklész különösen híres erről, és olyan lényeket öl meg, mint a Hydra munkájában, és részt vesz a Gigantomachy , amelyben sok földön született óriást megöltek.

Sajnálom a válasz rövidségét. Ha lesz még egy kis időm, megpróbálok visszatérni, és további részleteket és linkeket adni hozzá. Addig is érdemes elolvasnia egy kis Ovidiusot – a Metamorphosis az ókori mitográfusok közül talán a legbefolyásosabb mítoszok egy nagyon átfogó katalógusa (nem utolsósorban Shakespeare-re gyakorolt óriási hatása miatt), és azonnal észreveszi, hogy a halálsal szemben az átalakításra helyezik a hangsúlyt.

Igen, meghalhatnak. Erre csak példa a Pan:

Akkor a hang hangosan azt mondta neki: Amikor megérkezik Palodesbe, ügyeljen arra, hogy tudatosítsa, hogy a nagy Pán Isten meghalt.

Plutarch. Plutarch ” s Erkölcs. Több kézzel lefordítva a görögből. Javította és módosította. William W. Goodwin, PH. D.Boston. Little, Brown és Company. Cambridge. John Wilson és fia sajtója. 1874.

Ami a halálát illeti … fogalmam sincs.

Kapcsolódó kérdés: Hogyan ritka a halott isten?

Megjegyzések

• Tájékozódjon ‘ Pan meghalt: mythology.stackexchange.com/q/2978/3230
• Tekintettel arra, hogy ez a szöveg a keresztény korban íródott, ezért nyugodtan mondhatjuk, hogy ez nem kánonszerű és erősen metaforikus. A tényleges görög mitológiában nincs isten halála.
• Íme egy idézet az Ilias 5.418 könyvéből, amely jelzi, hogy egy isten meghalhat: ” Ares valószínűleg ott pazarolt volna a helyszínen, ha a szörny ‘ mostohaanyja, a gyönyörű Eriboea nem küldte Hermészért, és az üstből Hermes ellopta — a háborúisten utoljára lélegzik, de a kíméletlen vasláncok lebontják. ”
• @Digio Megértésem szerint Morália valamikor 100 körül jelent meg Kr. E., Alig a keresztény korszak?
• @CharlieTizzard Ó Kevlahan Ennek ellenére ez szorosan összefügg a kereszténység megjelenésével, lásd még: az itt megadott idézetek . Nem tekinthető hivatkozásnak a görög mitológiára.

A görög istenek meghalhatnak “, de örökre megnyomoríthatók, apró darabokra apríthatók, vagy csak elhalványulhatnak. Például, amikor Kronos halálra szeletelte Ouranust (Uránt), Ouranus soha többé nem volt képes fizikai formára. Kr. e. 3. században az emberek Apollónak, Heliosnak, Artemisznek és Selenének, mint ugyanazoknak az isteneknek. Aztán végül az emberek megfeledkeztek Heliosról és Selene-ről is. Ez azt jelentené, hogy Helios és Selene elhalványodott. örökre elhalványul.

1. forrás: https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo

Megjegyzések

• Van néhány forrása? Bizonyíték arra, hogy Selene-t az Artemis felülírta?
• Úgy veszem észre, hogy hozzáadott egy linket a Wikipedia-hoz. Jó kezdés, de nem elegendő a pozitív szavazatokhoz. Kérjük, tegye meg a következő lépést, és futtassa le a Wikipedia hivatkozás forrását, és tegye közzé azt a Wiki helyett pedia oldal. (Ideális esetben a forrásnak akadémikusnak kell lennie, de Theoi-t is megbízhatónak tekintik, ezért ‘ könnyen ellenőrizhető az ott közzétett anyagok pontossága.) Ha van egy gyökérforrás , a válasz szavazható lesz.
• Ember, a Stack Exchange felhasználói közül néhányan olyan kemények vagytok
• @Xynozore haha – it ‘ s csak annyit, hogy ‘ megpróbáljuk javítani ennek a veremnek a minőségét azáltal, hogy jobb idézetekkel próbálkozunk. Nem ‘ nem feltétlenül értek egyet semmivel, amit ‘ mondasz, csak némi perspektívát akartam neked adni arról, hogy miért nem volt több a válasz jól fogadták. (Teljes nyilvánosságra hozatal, alkalmanként nehéz hivatkozások nélkül adok válaszokat, de ha megtámadják őket, vagy ha leszavaznak, akkor általában vissza kell térnem és módosítanom kell.) Itt az lenne a tanácsom, hogy idézzem a Ouranus soha többé nem volt képes fizikai formára. ” és ‘ jó vagy. PS Üdvözöljük a mitológiában!
• Sajnálom, csak viccelek!

Igen és nem. A görög isteneket sikerült felaprítani és szétteríteni, azonban halhatatlanságuk óta képesek megreformálni, hogy “életben maradjanak”. A “probléma” az, hogy hosszú időbe telik, amíg megreformálódnak, és évezredek, eonok stb. Néha a lények elég erősek ahhoz, hogy ne kelljen megreformálódniuk, de az ár nem fizikai test. Vessen egy pillantást Kronosra (Chronos vagy Chronus, idk) és Ouranosra (Uránusz). Kronosz feldarabolta Ouranost, és Ouranosnak már nincs fizikai teste.

Néha a görög istenek elhalványulnak, ez azt jelenti, hogy az emberek megfeledkeztek erről a bizonyos istenről, és megszűnnek létezni, mivel senki sem kínál nekik semmit, vagy nem imádkozik. .

Igen, meg lehet őket ölni, és: igen, legalább egy ősi forrás szerint elfoghatják őket és bebörtönözhetik (lásd a következő szakaszt).

Az eredeti mitológiában semmi sem állítja, hogy a titánok szükségszerűen erősebbek, mint az istenek. Valójában, ha van ilyen, például Hesiodosz Theogony je többször is kiemeli az olimpikonok erejét annak magyarázataként, hogy legyőzték idősebb ellenségeiket, hogy a legjobb kutyákká váljanak. Minden helyzet más körülményeket hordoz magában, melyek határozzák meg, hogy mennyire könnyű vagy nehéz elkapni vagy megölni az egyik istenet.Egyáltalán nem rendelkeznek azonos erővel, erőforrásokkal vagy temperamentummal, ezért az eredmények eseti alapon változnak.

Ares “Legnagyobb baleset
Homérosz 5. könyvében (381-391. sor)” s Iliad , az Oceanid Dione elmeséli Aphrodite-nak azt a történetet, hogy egy igazán fiatal óriásfiú pár egyszer láncokba csomagolta Ares háborúistent és egy fémedénybe csomagolta, majdnem megölve. (További részletek az alábbi második, utolsó szakaszban.) Ebben és minden történetben, amelyben egy istent elfognak, ellenfele óriási hatalmas, ezért feltételezem, hogy az istenség elrablójának hatalmas mérete a fő tényező ha nem is egyenes követelmény a megcélzott istenség eluralkodására. Ez alól csak két kivétel jut eszembe.

Hera trükkös aranyszéke
Ezen kivételek egyike, amikor Hephaistos [Hephaestus], az istenek kézművese fiatal volt, egy kissé steampunk mechanikus eszközt – egy arany széket rejtett bilincsekkel – használt felfogására. édesanyja, Hera, aki kisgyermekkorában kidobta. Hera másik fia, Ares megpróbálta kiengedni a csapdából, de kudarcot vallott, mire a többi isten közül senki sem tudta meggyőzni Hephaistost, hogy kiszabadítsa Herát a készülékből. Végül a boristen Dionysos [Dionysus] becsapta a kézműves istenet, hogy berúgjon és elhozta az Olympos-hegyre [Olympus], ahol Hera csapdába esett, anya és fia megbékéltek egymással, és Hephaistos kiengedte Herát kényelmetlen helyzetéből.

Dionüszosz körutazáson megy
A másik kivétel Dionüszoszt fiatalkorában jellemzi, amikor egy zenekar megfogja és kötelekbe köti. Tirrén kalózok, akik személyszállító hajó üzemeltetőjeként jelentkeznek. Dionysos azonban csak együtt játszik ezekkel a holttestekkel, akiket terrorizál, ha hajójuk egyes részeit borostyánvá és kígyókká alakítják, mielőtt ezeket az embereket delfinné változtatnák.

Leghalottabb Isten ^{Korlátozott kiadás}
A görög mitológiában csak egy olyan teljes értékű istenség létezik, amely a halál teljes folyamatán átesik, mint a közönséges halandók (bár bizonyos értelemben újra életre kel). Ezt a Zagreusról szóló történetet azonban az Orphics meséli, egy misztikus kultusz, amelynek mitológiája a olimpiai fősorozat narratíváinak bal oldali mezője volt, és amely jelentős mértékben kölcsönöz adaptált egyiptomi és ázsiai anyagból. (Bővebben a Zagreusról az alábbi utolsó szakaszban.) Ismét van két kivétel ez alól, amelyek végül is egyáltalán nem sokat jelentenek.

A sír Zeuszé
Az első [kivétel] egy Zeusz krétai változata, akiről azt mondták, hogy valójában egy helyi herceg, aki – Adonishoz hasonlóan – halálra volt unatva egy vaddisznó által. A Kréta-szigeten több helyen a sírját mutatták be (az egyik a mai napig megmaradt), de még egy olyan idő alatt is, amikor Homérosz és Hesiodosz, Epimenidész nevű híres költő és próféta, aki maga krétai volt, elvetette ezt a történetet kézből, szigetlakótársait degenerált hazudozóként emlegette emiatt. Néhány évszázaddal az Epimenidész után Callimachus egyetértett a krétai prófétával azzal, hogy ezt a pontot idézte Zeusznak írt himnuszában. E kettő között a Syroszi Pherecydes meggyőződését fejezte ki, hogy a krétai Zeusz-sír valójában egy óriásé volt, aki Zeusz “tanítója volt az isten gyermekkorában a szigeten, és aki ezért nagyon szoros kapcsolatban állt”. az olimpiai királlyal társult.

A pán úgynevezett halála
A második kivétel egy esszéből származik, Plutarchus c. 100AD, amelyben elmeséli a mesét arról, hogy egy egyiptomi tengerész hallott egy hangot, amely a vízen keresztül jelentette be neki, hogy terjesztenie kell egy pletykát, miszerint “Pan nagy istene meghalt”. A szóban forgó istenség önmagában soha nem készít kamut a történetben, ami számomra egyértelműen az esszé tárgyának metaforája, a Az orákulumok elavulásáról . Pan halálhíre a népszerű ókori görög vallás egyes aspektusainak Plutarchosz idejében bekövetkezett hanyatlásának allegóriája.

Khronosz és Kronosz tisztázása és feldarabolása

Van egy jelentős, de gyakran finom és meglehetősen zavaró különbség a Titan Kronos (görögül Κρόνος, amely anglicizálódik Cronos ra és Cronus ra) között, aki Zeus atyja lett; Khronos ősi misztikus isten (görögül Χρόνος, amelyet anglikizálva Chronos vagy Chronus ), az idő megszemélyesítése, aki lényegében a világegyetem szerkezetének része . Néhány orfiai kozmogóniában Khronos Khaos [Káosz] atyja, és így minden dolog végső eredete.

Annak ellenére, hogy Khronos , vagyis „Idő”, amiből angol kronológiát , kronométert és krónikát kapunk , a Kronos tól eltérő szó, még az ókorban is összekeverte és egyenlővé tette a két karaktert. Plutarchos megemlít egy allegorikus értelmezést, amely szerint Kronos, aki felfalja saját utódait, annak szimbóluma volt, hogy az Idő pusztításai (Khronos) miként emésztették fel az utókort.

A Kr. U. 21. század elején az ötlet legnépszerűbb forrása. hogy a Titan Kronost saját gyermekei darabolják fel, az Rick Riordan Percy Jackson és az Olympians könyv-, film- és egyéb kapcsolódó szórakoztatási formák sorozatának tűnik. Úgy tűnik, hogy Riordan nem ezt találta ki neomitológiai darab, és amiről elmondhatom, úgy tűnik, hogy a Titan és az Időisten keveredéséből fakadt.

2012-es versgyűjteményében Az idő teljességében , Anne Hughes A tenger partján című verse azt mondja (67. o.):

^{Itt van a halál – az idő feloldódott abban az örökkévalóságban, amelyből a szépség végtelenül áll –
Chronos gyötrelme feldarabolva;
Aphrodite öröme mélységben született}

Sok minden van régebbi hivatkozás ugyanarra a mítémára, 1862-től, a London Society magazin 1. kötetében. “A szomorú dolgokban a groteszkről” (426. o.) Cikke szerint

Zeusz … csak apját, Chronost vagy Időt tudta feldarabolni,

a szerző ezzel megerősítve, hogy \ szerinte Zeusz az őskori istenség fia.

Úgy tűnik, hogy Hughes a maga részéről összekeveri a Titánt (vagy talán az Időistenet) Kronos apjával, Ouranosszal [Uránusszal], az Éggel. Kronosz feldarabolta Ouranost, nem pedig azzal, hogy apróra vágta volna darabokat, de kasztrálás útján.

Ezért már a 19. században úgy tűnik, hogy a történetek olyan zűrzavarokká váltak össze, amelyben Kronos és Khronos teljesen összeolvadtak, és Ouranos Kronos általi elcsépelése valahogy K (h) ronos kikelését gyermeke (i) helyett.

K (h) ronos Still in One Darab

Egyáltalán nem létezik olyan ókori mítosz, amely szerint Kronost [Zeusz titán atyját] bárki darabokra vágná. saját utódai vagy valaki más. A kozmikus Időisten Khronosszal sem történik ilyen, függetlenül attól, hogy egyenlővé tesszük-e őt a Titánnal, vagy sem. A legrosszabb, ami Titán Kronosszal történt, hogy Tartarosban [Tartarusban] börtönbe zárták, hatalmas vihargödör a legalacsonyabb szinten az alvilág.

De még a fogvatartás alatt is imákat és felszabadításokat kapott gyermekeitől az Olympos-hegyen, akiktől az Iliad 14 szerint az ő és a másik nevére kellett hivatkozniuk Titánok az alvilágban annak érdekében, hogy megerősítsék legszentebb esküjüket. Nem sokkal a trójai háború után Zeusz elengedte Kronost és a titánokat Tartaroszból, és amnesztiát adott nekik.

Kronos, akinek börtönbüntetése évezredekig tartott, ekkor még életben volt, ép és testi épségben. Végül tehát nem lehet példaként szolgálni egy elhunyt istenségnek, kivéve abban az értelemben, hogy a halál földjét aeonok számára lakta, inerten feküdt az alvilág világában elhelyezkedő emberi halottak lakása alatt. amely a Tartaros tetején ült.

Megcsonkítás

Ouranos, a karakter, akitől a zavaros történet származik K (h) ronosokat feldarabolva maga sem halt meg, amikor fia, Kronos levágott belőle egy darabot. ő t tartották gyermekei, majd feldarabolták. Négy fia közül mindegyik tartotta négy végtagjának egyikét, míg egy ötödik fia, Kronos, felemelkedett az alatta lévő Földről, hogy leválassza reproduktív szervét a többiekről.

Far Ouranos megölésétől kezdve ez a cselekvés még több életet teremtett, mivel az erőszakból ömlött vér impregnálta a Földet, amely belőle szülte a fúriákat és a kőrisfa nimfákat, valamint egyes verziókban az Óriásokat. Még híresebben: a megszakadt nemi szervek, amelyeket Kronos a tengerbe dobott, ott átalakultak a kéjvessző Aphrodite istennővé.

Zagreus esetén kívül ezen egyetlen testrész elvesztése a legsúlyosabb sérülés, amelyet bármely istenség a görög mitológiában szenved. Nagyon hasonló dolog történik Agdistisszel, egy Zeusz és Gaia által frígiában született lénnyel. Mivel Agdistis férfi és női szervekkel egyaránt született, az istenek féltek az entitástól, és levágták a férfi szervet. Ezen emasculáció után Agdistis ettől kezdve a frigy Kybele [Cybele] istennő volt.

Egy mandulafa nőtt fel Agdistis eldobott nemi szervéből. Ebből a fából származó mandula akkor impregnálta egy helyi folyó-nimfát, aki Attist szült, akit, amikor felnőtt, kasztrálták és meghalt.Halála után imádták, és úgy tűnik, hogy eunuch formájában feltámadt. Attis nyilvánvalóan halandó emberként született és halt meg, csak a halál után lett istenné, kissé olyan, mint Asklepios [Asclepius] és Herakles [Hercules].

Ouranos és Agdistis megcsonkítása inkább hatalmuk csökkenését, semmint pusztulását jelenti. Ouranos elveszíti az univerzum felett fennálló uralmát, és a kozmosz inaktivált részévé válik, mint az élettelenebb ősi istenségek, mint például Erebos [Erebus] és Tartaros. Eközben az Agdistis most kevésbé fenyegető formában jelenik meg a többi isteniség számára.

A sérülés és az alkalmatlanság változatos formái

Egyébként nincs olyan mértékű kár, amelyet a görög istenségek okoznak, amely közel áll a létezéséhez. olyan súlyos, mint bármilyen amputáció. Több ezer éven át a keresztre feszített Titan Prometheusnak kiszakadt a mája, de szinte minden nap visszanő, és úgy tűnik, testi épségben van, amint ez a kínzás véget ér. A szupererős halandó hős, Herakles ellen folytatott egyik csatában Hádész a vállába, Hera a jobb mellébe, Ares pedig a combjába esik. Mindkettőjüket súlyosan bántják, de az orvosuknál tett látogatás után mindannyian jók.

Typhon vs Zeus

Zeusz fejszéje baltával szét van hasítva, egy teljesen megtermett istennő tör ki hasábja koponyájából, és ettől rendben felépül. Később az életben Zeusz egy nyilvánvalóan sebészeti beavatkozáson megy keresztül. Az óriások “olimpikonok elleni támadásának részeként Typhon kozmikus méretű, sokfegyveres, százfejű szörny tekergett Zeusz körül, feltehetően olyan, mint egy piton a zsákmányával, és kivágta Zeusz kezéből és lábából az izmokat. Ez nyilvánvalóan megbénította az istenek királyát, akit Typhon azután a válla fölé vetett, és a tengeren áthúzta odújába, egy barlangba az anatóliai Kiliciában.

Itt Typhon letette Zeuszt, elrejtve az isteneket kinyújtott orrokat egy medvehéjban, amelyet egy Delphyne nevű nőstény, részes sárkánylény védelme alá helyezett. Zeusz fiainak, Hermész és Aigipan [Aegipan] isteneknek sikerült elcsúszniuk ezen az őrszem mellett, és újból összekapcsolódva megmenteni apjukat. az orrával. Ezt követően egy dühös csata alakult ki Zeusz és Typhon között, amely utóbbi halálával vagy bebörtönzésével ért véget. Támadásának kezdetén Typhon azzal fenyegetőzött, hogy kiszabadítja a zárt titánokat Tartaroszból, hogy terjessze az istennőket. – különösen a szüzek – mint menyasszonyok a titánok, az óriások és saját maga között, és a férfi istenségek rabszolgaságára. Mivel a mennyország túl kicsi volt ahhoz, hogy megfékezze őt, Typhon azt tervezte, hogy lebontja és újjáépíti, önmagával mint főnökével. Zeusz, a maga részéről kifejezetten az ég nyugati oszlopává vált, amely a Titan Atlas helyébe lépett ebben a börtönben.

De Typhon egyszer kegyelmében Zeus volt, valamiért soha nem magyarázta el nekünk, Úgy tűnik, hogy jól megölhette volna, de talán Zeust nem ölte meg olyan könnyen, és Typhon most nem tudta, hogyan végezzen vele. Talán az volt a célja, hogy először győzedelmesen mutassa be, miután teljesítette az ősi legyőzött titánok feltárásának ígéretét.

A háború istenének elrablása

Egy kissé komikus forgatókönyv alakult ki egy ideje, nem túl messze Typhon támadásától. Poseidon, a tenger királya saját unokájával, Iphimedeia-val állt össze, és ő szült neki egy óriási iker fiút, Otos [Otus] és Ephialtes nevű gyerekeket. Ezek a gyerekek, akiknek mostohaapját Aloeusnak hívták, és akik után Aloadai-nak hívták őket, havonta kilenc hüvelykkel nőttek. évesek, mindegyikük kilenc sing széles és kilenc öl magas volt. Modernebb szóhasználatban mindegyikük 18 láb (nagyjából 6 m) és 54 láb (kb. 16 m) magas volt.

Olyan körülmények között, amelyekben mi nincsenek tájékoztatva, az ikrek egyszer elrabolták Arest, aki így eltűnt tizenhárom hónapig, amely alatt egyetlen más istenség sem, így úgy tűnik, nem tudta, hol van. riboia Aloeus második felesége volt, és valahogy rájött, hogy férje óriási fiainak Ares voltak. Ezzel a kis intelligenciával táplálta Hermest, ő pedig lopakodó módban érkezett, hogy megmentse Arest. Aloadai “kegyetlen kötelékekben” megcsapta Arest, és egy bronz urnába taszította, amelyen belül majdnem meghalt, talán leginkább izomsorvadás és éhezés következtében, mire Hermész jött és ellopta onnan. Annak megtételéhez, amit ezek a fiúk Ares-szel tettek, bizonyára elképesztően hihetetlen mennyiségű durva erőre volt szükség.

Ezt arra a tényre alapozom, hogy ugyanabban a versben, amely az ikreket adja nekünk, “azt mondják nekünk, hogy Ares teste, amikor leesett, hét plethra földet borított , ami körülbelül 6,3 négyzetkilométer (majdnem 4 négyzetmérföld). Ez az Iliad 21.405-410-ből származik, az abban szereplő méréseket különféleképpen fordították angolra, mint „hét roodot” (A.T.Murray, 1924), “hét hektár” (R. Lattimore, 1951) és “egy hektár felett” (AS Kline “s PoetryInTranslation webhely ), amelyek mindegyike lényegesen kisebbek, mint 6 km ² vagy 4 mérföld ² , de amelyek közül a legkevesebb még mindig több százszor nagyobb, mint az Aloadai állítólag volt.

Ares-hez képest ők is hangyapárok lehetnek! Ezt talán megmagyarázhatnánk azzal, ha feltételezzük, hogy Ares, unokatestvéreihez, Otoshoz és Ephialtes-hez hasonlóan, az évek során folyamatosan fokozatosan bővült, így lényegesen kisebb vagy akkor, amikor háborús időkben csak a harctéreken nőtt olyan nagyra, mint például a Iliad 21-ben, amely a trójai háború idején a harcok sűrűjében zajlik. / p>

Az az Isten, akit a Titánok meggyilkoltak

Az egyik legbizarabb történet A görög mítosz azután következik be, hogy Zeusz erőszakoskodik saját lánya, Kore, aki Persephone névre keresztelve az Alvilág királynőjévé válik, amikor feleségül veszi Zeusz “testvérét, saját nagybátyját, Hadeset. Mielőtt megnősül, megszüli Zeusz fiát, Zagreust, egy gyönyörű, szörnyű, szarvas istenet. Hera féltékenységében megszervezi a mostohafia iránti szeretetet, és egy csomó titán szervezi Zagreus támadását. és darabokra aprítják, ahogy Nonnus Dionysiaca jában „pokoli késnek” nevezi. Ez a fegyver valamiféle ünnepi eszköz lehet az Alvilágból.

Ez és a babaistennel való szembesülés egyéb vonásait biztosan össze kell kapcsolni az Orphics misztérium rituáléival: olyan jellemzőkkel, mint például, hogy a titánok miként képesek lecsúszni Zagreusra, mert arcukat krétával festették és tükörrel csalogatták; és az is, ahogyan vadul változik különféle formákba, mielőtt végül egy bika álarcában lemészárolják.

Marhahúsmészárlás a legközelebb ahhoz, hogy egy görög isten bármikor a formátlanság állapota, amelyből képtelenek visszatérni ” Úgy tűnik, hogy az ősi mítoszokban nem létezik ilyen teljes pusztulás. Az univerzumban minden entitásnak az Égbolttól a Földig és annak hegyei, szigetei, folyói, fái, állatai és emberei között van egy olyan lényeg, amely a test felbomlása után is fennáll. Ez a lényeg valahol a kozmoszban található, pl. a halottak nagy része a Föld felszíne alá ereszkedik, és Hádész házában tartják őket.

Néhány különböző beszámoló arról szól, hogy mi történik a megölt Zagreus darabjaival, de a legfontosabb az övé szív, amelyet Zeusz megőriz. Évszázadok múltán ebből a most porított szervből különleges italt készít kedvesének, Semele-nek, aki Dionysos édesanyja lesz. Így Zagreus reinkarnálódik a tomboló boristenként, a mitológia egyedülálló pozíciójaként, mivel nincs más görög istenségünk, aki reinkarnáció lenne.

A fennmaradt, lemészárolt Zagreus-marhahús nagy része az orfikus mítoszról szól az emberiség teremtése. Ugyanazok a titánok, akik meggyilkolták Zeusz fiát, felfalták a testét. Ezen dühében

^{Zeus villámlásával csökkentette a gyilkosokat. hamuvá, amelyből a földdel és vízzel összekeverve az emberiség akkor keletkezett … Az orfikusok a teremtéstörténet ezen változatával magyarázták, miért ragadnak az emberek a halál és az újjászületés kerekébe (gyakorlatilag azonosak a saṃsāra a hinduizmusban és a buddhizmusban) az emberi lélekkel (Dionysos Zagreus) és a testtel (a titánokkal) különálló entitásokként, az előbbi csapdába esve, vagy utóbbiak által felfalva. ~ From Válasz egy másik kérdésre}