Olvastam egy választ egy másik kérdésre, ahol a válasz “négyzet” volt, szemben a “nem csípővel”. Például. “Ne légy négyzet!”
Mindig az volt a benyomásom, hogy a kifejezés azért jött létre, mert “négyzet” vagy, ha soha nem vagy “körös”, ami azt jelenti, hogy ” A négyzet alakú “ember csak tartózkodhat, nem pedig csak” nem vele “.
De lehet, hogy csak a tudatalattim alkotta, nem voltam életben abban az időszakban, amikor ez a kifejezés népszerű volt. Helytelen a megértésem a négyzet kifejezés etimológiájáról ebben az összefüggésben?
Megjegyzések
- Emlékszem arra a kifejezésre, amelyet az általános iskolában használtak a 50-es évek vége. Pl .: " Nagy keréknek tartotta magát, amíg meg nem találta, hogy a négyzetek nem gurulnak. " De sok más alkalmazás is volt, geometriai konnotációk nélkül. (Főleg olyan egyszerű felhasználások, mint a " Ne ' ne legyen négyzet " vagy " Ő ' egy ilyen négyzet. ") Az a gyanúm, hogy beatnik terminológiából származik . Az eredeti " etimológia " nagyon elveszhet.
- @HotLicks Ennél sokkal régebbi, etymonline , amely azt mondja, hogy ' s az 1700-as évek elején népszerű férfi cipőstílusból származik.
- @JanusBahsJacquet – Igen, ez ' minden bizonnyal régebbi, mint a bevezetésem, mivel a kifejezés kezdetektől fogva régi és megalapozottnak tűnt – nincs értelme, hogy ez " volt " kifejezésben, a beatnik kultúrával való homályos asszociáció kivételével. Hogy ' az 1700-as évek eredetének logikai kiterjesztése, vagy újra feltalálták-e, azt nehéz megmondani. (Megjegyzem, <
megjegyzem, hogy a link 4-ütemű méréshez a 40-es évekbeli jazz szlenghez társítja.)
Válasz
JS Mezőgazdasági termelő & W.E. Henley, Szleng és analógjai , 6. kötet (1903), nincs főnévként a négyzet bejegyzés, de a szorosan szövetséges négyszögletes lábujjak :
Négyzetes lábujjak, subs. phr. (régi.) – Öreg ember (Grose); FOGY [” régimódi vagy különc ember “]; RÉGI Négyzetek is. Ezért TÉR- TOED = formális, prim, testy. [Hozzáadott idézetek:] 1771. SMOLLETT, Humph [rey] Clinker (1900) i 65. Úgy tűnik, hogy kölcsönösen tiszteletben tartja régi Squaretoes -t, akiket Mathew ismerős nevén hív. 1772. Hidak, Burlesque Homer , 23. Régi négyzetek … Hívja a csendet; de előbb óvatosan emelte le a fenekét a székről. 1860–3 THACKERAY, Roundabout Papers , xi. Vajon szinte nem mindannyian megtanultuk-e a régi foltok ezeket a kifejezéseit, és mi magunk is kimondtuk-e őket négyzet alakú lábujjas állapotban? Uo. ( 1862 ), Philip , xv. Hallottam egy hatvanéves régi négyzet t, akik nagyon kielégítően tanultak táncolni.
Bár úgy tűnik, hogy a squaretoes szleng kifejezésként csökkent a XIX. század első felében, alkalmanként megjelenik a Google Search későbbi könyveiben. Például a Puck 1887-es kiadása tartalmazza a “Professzor Squaretoe” nevű iskolában beállított “ erkölcsi párbeszéd ” nevű matrica szkriptjét. “s Academy”, képmutatóan jámbor professzor, Squaretoe rendezésében. És a A fiú saját éves történetében, 34. kötet (1911), egy iskolás karakter a következőket mondja társának [kombinált kivonatok]:
Mr. Redwing, a harmadik forma mesterünk tavaly megbetegedett.Tudod, hogy őt Szögletes lábujjaknak hívjuk , és mióta emlékszem, a Harmadik mestere: valójában a hagyomány fut, hogy soha nem volt Harmadik St. Olivernél Négyzetlábujjak nélkül. Az épület mellett nőtt fel.
Mindkét forrás brit forrásokból származik, és előfordulhat, hogy a “régi négyzetek” Északon kihaltak Amerika jóval azelőtt, hogy eltűnt volna Angliából.
A gazda & Henley Grose-ra való hivatkozása valószínűleg erre a Francis Grose-i bejegyzésre vonatkozik, A vulgárnyelv klasszikus szótára (1785):
Négyzetes lábujjak, öregember; a szögletes orrú cipőket ókorban közösen viselték, és az öregek régóta megtartották őket.
Könnyen belátható, hogy négyzet- a lábujjak t lerövidíthetjük négyzetre , miközben megmarad az ősi ködképesség-érzék. Harold Wentworth & Stuart Flexner, American Dictionary A Slang első kiadása (1960) úgy tűnik, hogy a fogyás értelmében a square t az 1940-es évek találmányának tekinti:
négyzet n. 1. Teljes étkezés; kielégítő, teli étkezés. [1894-es idézet elhagyva].] 2. Az a személy, aki megvetette, mert nem ismeri, vagy nem ismeri, nem ismeri, nem ismeri a modern érdekeket, tevékenységeket, csoportokat, divatokat vagy divatokat létfontosságúnak tartja; aki világi, kifinomult, naiv, régimódi, a jelenlegi trendeket és érdekeket nem ismerő vagy megvilágosodott; baleknak tartott patrónus; könnyű megtéveszteni, átverni vagy áldozatul esni világi bölcsességének vagy a modern hozzáállás ismeretének hiánya miatt; aki minden popot elfogad vagy kérdés nélkül elhisz. kulturális, etikai, politikai, vallási és társadalmi racionalizálás és mendencia; orig. és konkrétan, aki nincs tisztában, vagy nincs, vagy valószínűleg nem képes érezni, szimpátiával élni, megbecsülni vagy megérteni a bopot, később pedig a hűvös és távoli zenét, vagy a bopot, a hűvös, távoli zenét ki, és megverte a hozzáállást és divatot; aki nem és képtelen csípő; még később, akinek nincs szimpátiája vagy megértése a tizenéves érdeklődés iránt, pl. a rock and roll attitűdök; aki elfogadja vagy szereti a kereskedelmi érzelmeket, az érzelmeket és a kukoricát, pl. zenében és szórakozásban; a szórakozás és az élet kritikátlan nézője, akinek értékei, színvonala és megítélése a népszerûen érvényesül. 1943: “Az a G. L. {Guy Lombardo, zenekari vezető} … szigorúan négyzet.” M. Shulman, Mezítlábas fiú arccal , 90. [Egyéb idézetek elhagyva.]
Ez a legátfogóbb és legpontosabb a négyzet meghatározása, amit valaha láttam; de nem győzöm meg róla, hogy a kifejezésnek nincs kapcsolata a régi szögletes lábujjakkal .
Robert Chapman & Barbara Kipfer , Dictionary of American Slang , harmadik kiadás (1995) a négyzet érzés eredetét az 1920-as évekbe tolja vissza, de még mindig nem lát kapcsolatot a régebbi kifejezéssel :
négyzet … 2 n jazz zenészek körülbelül 1925-ig. Hagyományos ember, pl. olyan, amelynek zenei ízlése nem terjed ki a jazzre, swingre, bopra stb. = CLYDE [“olyan személy, aki nem értékeli a jelenlegi zenét, kultúrát stb.”] … {állítólag a “hagyományos ember stb.” fr a jazz zenész és a normál karmester kézmozdulata, amely szabályos és szinkronizálatlan négyütemű ritmust üt ki, a kéz ezzel a tér négyzetét írja le a levegőben}
A négyzet jazz-kori jelentésének hasonlósága a négyzetlábujjak tizennyolcadik és tizenkilencedik századi jelentésével teljesen véletlen lehet. De azt gondolom, hogy az egybeesést észre kell venni.
Válasz
Az OED a négyzet jelentést
annak kijelölése, aki nincs kapcsolatban egy adott népszerű kortárs mozgalom ötleteivel és konvencióival
1946-ból, zenéből, Bill Treadwell Big Swing Book jában:
Square , nem ismeri a Swinget, puritán.
A második hivatkozás 1950-ből származik, Julien Vedey s Band Leaders :
Összefoglalja az előadót, hogy Ellington az, ezeket a számokat mindenfajta közönség – fiatalok és idősek, kifinomult és szögletes – örömére átadta ”.
Az Online Etimológiai Szótár négyzet dátumot a régimódi értelme 1944-ig:
USA dzsessz szleng, amelyről azt mondják, hogy egy karmester formájú kézmozdulata szokásos négyütemű ritmusban.
Ahogy Janus Bahs Jacquet megjegyzi egy megjegyzésben , az azonos típusú emberre utaló párhuzamos négyzetlábujjak kifejezés a 18. század végén volt használatban, egyfajta divatból kiesett cipőre hivatkozva (bár mivel időről időre visszatért ). Nincsenek OED bejegyzések a négyszögletes lábujjak ra egy „pontos, formális, régimódi ember számára”. 1889 után azonban nem világos, hogy a korábbi kifejezés befolyásolta-e a későbbi felhasználást.
Válasz
@Choster hivatkozott, teljesen helyesen, az OED melléknévi használatra, amely a legkorábbi 1946-os példájukból származik, amely az Etymoline-hoz hasonlóan a square modern származását is összeköti a jazzzel. Ez a 10d értelem.
Nyilvánvaló azonban, hogy a square évszázadok óta nagyjából hasonló konnotációval bír.
Fontolja meg az 1. értelmet 1a – ma már elavult – az 1590 körüli példákkal – még Sir Thomas More is alkalmazta.
a. Pontos, primitív, ünnepélyes. Megfigyelés.
c1590 Sir T. More (Malone Soc.) 1425 Ó, milyen formális, milyen négyzetes megörökítés: liúgok egy kis rómában.
1601 B. Jonson Fountaine az önszeretetből ii. iii. 23 Komoly, magányos és mindenre kiterjedő arc, teljes formában és szögletes gravitációval.
1602 B. Jonson Poetaster iv. vi. 72 És a Grauity minden négyzet alakú ürügye egy nagyszerű dicsőség.