Mit látnak a hangyák?

Miután néztem néhány hangyát a kertemben, majd megnéztem ezt a nagyon megvilágító bemutatót , Azon gondolkodtam, hogy mit fognak látni. Nem kifejezetten hangyák (értem, hogy látásuk elég gyenge), hanem hasonlóan kicsi, vagy akár kisebb lények.

Azt hiszem, többet kérdezek a fény természetéről és arról, hogy a fotonok miként tükröződnek le a nagyon kicsi felületekről. . Egy nagyon kicsi lény, például mondjuk egy hangya, látással képes lenne látni valami olyan kicsi dolgot, mint egyetlen e. Coli baktérium vagy vírus? A világuk ugyanúgy “nézne ki”, mint a miénk, vagy a nézők rokonai A méret befolyásolhatja észlelésük minőségét?

És ha túlmutatnám magam a baktérium nagyságáig, láthatnám az atomokat a valóságon kívül is?

Megjegyzések

  • A természet egyik szerencsétlen törvénye, hogy a részletek megtekintéséhez óhatatlanul nagyobb és összetettebb optikára van szükség.
  • @MartinBeckett Ez igaz az optikára, amely látja a távoli mezőt , de ha beleszámítja az elenyésző mezőt, akkor a lehetőségek teljesen megváltoznak. Lásd a válaszomat.
  • Sam, csodálatosan ötletes q uestion egyébként. És nem hiszem, hogy ‘ nem hiszem, hogy ‘ olyan egyszerű, hogy jobban lássam, nagyobbra van szüksége.

Válasz

A másik válasz arra a hatásra, hogy a nagy részletek megtekintéséhez nagy optikára van szükség, igazak a hagyományos képalkotó optikákra, amelyek érzékelik a elektromágneses farfield vagy sugárzó mező ie , amelynek Fourier-komponense a $ \ omega $ frekvencián a síkhullámok lineáris szuperpozíciójaként reprezentálható valós értékű hullámvektorokkal $ (k_x , \, k_y, \, k_z) $ és $ k_x ^ 2 + k_y ^ 2 + k_z ^ 2 = k ^ 2 = \ omega ^ 2 / c ^ 2 $. Ez az a fajta mező, amelyre az Abbe diffrakciós határ vonatkozik, és korlátozza azokat a “szemeket”, mint amilyenek a miénk, képalkotó optikát és retinákat tartalmaznak, vagy akár összetett szemek, mint például a egy hangya.

Ez azonban nem az egész elektromágneses mező: nagyon közel a vele kölcsönhatásba lépő tárgyakhoz, az elektromágneses mező magában foglalja a közeli vagy evaneszcens mező komponenseket . Ezek általánosított síkhullámok, amelyek esetében:

  1. A hullámvektor összetevője bizonyos irányban $ k_ \ párhuzamos $ nagyobb, mint a $ k $ hullámszám és így kódolhatja a hullámhossznál potenciálisan jóval kisebb térbeli variációkat;

  2. A $ k_ \ perp $ hullámvektor komponensének, amely merőleges erre az irányra, képzeletbeli , hogy $ k_ \ párhuzamos ^ 2 + k_ \ perp ^ 2 = k ^ 2 $ teljesülhessen.

Tehát az ilyen mezők exponenciálisan bomlanak le attól a távolságtól, hogy az elektromágneses mező zavarja őket, és így általában nem tudnak hozzájárulni egy képalkotó rendszer által alkotott képhez.

Ha azonban a képérzékelőket elég közel tudja hozni a zavarhoz, akkor is regisztrálhatja a hullámhossznál finomabb elenyésző alkatrészekben kódolt részleteket. Ez az alapelve a Nearfield optikai mikroszkóp beolvasásának .

A közeli optikai mikroszkóp érzékelője valóban rendkívül kicsi lehet, így egy baktérium méretű életforma néhány molekula felépítésű receptorokkal regisztrálhatta a hullámhossz alatti részleteket a körülötte lévő világban, mindaddig, amíg az életforma elég közel volt a kérdéses részlethez. Ne feledje, hogy amikor $ k_ \ parallel > k $, akkor a mezők úgy romlanak, mint az $ exp (- \ sqrt {k_ \ parallel ^ 2-k ^ 2} z) $, növekvő távolsággal $ z $ a forrásaikból. Tehát van egy kompromisszum között, hogy egy hullámhossznál finomabbat láthatunk-e egy ilyen érzékelővel, és milyen közel kell állnunk ahhoz a forráshoz, hogy lássuk. Ha a látható fény hullámhosszának tizedét szeretnénk látni, akkor $ k \ kb. 12 {\ rm \ mu m ^ {- 1}} $ és $ k_ \ párhuzamos \ kb. 120 {\ rm \ mu m ^ { -1}} $, így a közeli mező amplitúdója $ e $ tényezővel bomlik minden detektálandó hullámhossz százada után. Így a detektort és a forrást elválasztó hullámhossz-távolság minden századik részéhez körülbelül 10dB jel / zaj arány veszít. Tehát az ilyen finom részletek (50 nm struktúrák) mikronból történő érzékeléséhez rendkívül erős fényforrásokra lenne szükség, hogy az érzékelők nagyon tiszta jelet kapjanak.

Természetesen a fentiek rendkívüli példa, de Ha egy baktérium méretű életforma közvetlenül érzékeli a mezőt egy finom elrendezésű molekulaszenzorok segítségével, akkor a szomszédságában jól láthatja a Világ hullámhossz alatti jellemzőit. Ezenkívül elképzelhető egy apró lény “megérzi” a szomszédságát molekuláris atomi erő mikroszkópokkal .

Tehát, igen, ha beleszámít minden fizikát, és figyelembe veszi azt a kikötést, hogy valóban közel kell érnie az érzékelt tárgyakhoz, akkor lehetséges, hogy egy baktérium méretű életforma a hullámhossz alatti részleteket láthassa a közvetlen közelében szomszédság, talán még egyes atomok is, ha az atomerőérzékelést beleszámítjuk.

Természetesen egy másik kérdés lehet az összes jelfeldolgozó „agy” bepakolása az életformába, amely szükséges ezen információk megértéséhez.

Válasz

A hangyáknak csak alacsony felbontású szemük van, eltekintve három okellitől – egyszerű szemtől -, amelyek csak az általános fényszintet és a polarizációt érzékelik, lásd

http://en.wikipedia.org/wiki/Ant#Morphology

Képességük látni a részleteket – apró tárgyakat és jellemzőiket – sokkal rosszabb, mint a hozzánk hasonló gerinceseknél. Annak felvetése, hogy az állatok – különösen olyan primitív állatok, mint a hangyák – baktériumokat láthatnak, eleve utólagos.

A látható fény hullámhossza körülbelül fél mikron – ami sok baktérium méretének is megfelel. Tehát a látható fény mellett semmit sem láthat a baktériumok belsejében, még a legmodernebb technológiával sem. A részletesebb objektumok megtekintéséhez át kell kapcsolnia röntgensugarakra vagy elektronokra, és jobb mikroszkópokat kell létrehoznia.

Még irreálisabb azt javasolni, hogy egy – vagy akár egy hangya – láthasson egy atomot (ami 10 000-szer kisebb, mint egy baktérium) a látható fény révén.

Nem lehet csak méretezni és lefelé. Azt mondjuk, hogy a világ nem invariáns a skála-átalakítások alatt. A különböző hosszúságú skálák különböző fizikai jelenségeket és különböző fizikai objektumokat látnak. Egy adott fajta atom mindig azonos méretű, és nem lehet méretezni. Sőt, még a méretezést sem tette meg megfelelően, mert nem méretezte a fény hullámhosszát. Ezenkívül a részletes felbontású látáshoz “elég nagy áramkörökre” van szükség az információk kezeléséhez stb.

Ez egyébként még a gyorsítókra is érvényes. Az LHC a legjobb “mikroszkópunk”, amely képes látni a $ 10 ^ {- 19} $ méternél rövidebb távolságokat, de ehhez alagutakra van szükség a legjobb 27 m hosszú mágnesekkel. Az olyan kicsi tárgyak, mint a hangyák, nem láthatók ezzel a jó felbontással, és ha tudnák is, nem tudnának megbirkózni azzal a hatalmas információmennyiséggel, amelyet a szemük adna nekik.

Elég nagy állatok – például emlősök – hasonlóan látjuk a világot, mint mi. Jól ismert különbségek vannak a színek között, amelyekre a különböző emlősök érzékenyek. A kutyák például részben színvakok, ahhoz képest, amit tehetünk.

Megjegyzések

  • A kérdező a kérdésben kifejezetten kijelentette, hogy a hangyák látása csak metafora volt, és kérdése a fény természetéről szólt. Nem ” nevetséges ” nem javasolja a kérdést, mivel úgy érezte, hogy többször kell nyilatkoznia. Nevetséges, ha a fórum újoncait kérdezősködik, ahogy ezt tetted velem egy pillanattal ezelőtt (a link következik), és ennek a kérdezőnek az imént.
  • Kedves Olhovsky, ‘ nincs igazad – vagy mi az, amit ‘ mondasz: div id = “df01befa05”>

téved, anélkül, hogy megkínozná. 😉 Az az elképzelés, hogy baktériumokat vagy atomokat lehet látni, főleg és pontosan nevetséges, mert ellentmond a fény alapvető természetének, nevezetesen annak, hogy hullámokból áll. Bármely metaforát használhatunk, de a végén a fizika olyan tartalommal rendelkezik, amely nem metafora. Az én országomban, amely nem áll az élvonalban, azt a tényt, hogy a fény hullámokból áll, az alapiskolákban tanítják, ezért fenntartom a jogot arra, hogy azt mondjam, hogy az emberek, akik nem ismerik ezt a pontot, hiányoznak bizonyos alapfokú oktatásból.

  • És ha a kérdés az újonnan érkezőkről szól, hadd mondjam el, hogy a legutóbbi rossz minőségű kérdések áradatát valóban elkeserítőnek tartom. A szerver célja nem az, hogy maximális számú véletlenszerű ” újoncot ” vonzzon, akik tetszőleges szekvenciákat írnak legalább egy kérdéssel Mark. Néhány hónappal ezelőtt ennek feltételezték – és szinte a gyakorlatban is – ez egy valódi szerver volt, amely fizikával kapcsolatos kérdéseket tesz fel és válaszol azokra az emberekre, akik valóban tudnak valamilyen fizikáról. – És köszönöm, Robert, mellesleg.
  • @ Luboš, egyetértek azzal, hogy a kérdések minősége csökkent, de azt gondolom, hogy azok az emberek, akik valamilyen fizikát valóban ismernek, nem tesznek fel kérdéseket, bármilyen okból. Amikor az újonnan érkezők megérkeznek, azonnal találnak olyan kérdéseket, amelyek hülyébbnek tűnnek számukra, mint a kérdésük, akkor miért ne tennék meg? A nehéz kérdéseket nehéz megtalálni, és valószínűleg nem is válaszolnak rájuk. Ha a nehéz kérdések túlsúlyban vannak, akkor az alacsony minőségű kérdések elhalaszthatók.Amit az újonnan érkezők nem látnak ‘, ezért ‘ nem riad vissza tőlük, azok a válaszok adják meg a gyenge minőségű kérdéseket, amelyek ‘ hülyék.
  • Hú, ‘ nem hívtak hülyének sok érdekes módon, egészen egy darabig. Elnézést, ha a kérdés elég ezoterikus volt az Ön számára, ‘ megpróbálom, és legközelebb jobban fogok járni, de a fizikáról volt szó, nem ‘ t például a programozásról, tehát ‘ nem vagyok biztos benne, hogy mi a fogása. Ha ennyire keveset gondolt a kérdésre, miért ne szavazhatná le és nem válaszolna rá? Emellett nem tettem ‘ t ” javaslatot ” arra, hogy az atomok láthatók, megkérdeztem , és elméleti, nem gyakorlati, de tökéletes felbontást feltételezve, akkor a látható fény felhasználásával hogyan nézne ki a világ ” ” ekkora skálán?
  • Válasz

    A hangyavilágot sokkal inkább a kémiai vétel és a feromonok rendezik, mint a látás . A hangyák olyan vegyi anyagokat állítanak elő, amelyek jelként működnek. Más vegyi anyagokat is érzékelnek a környezetükben, és amit „szuper organizmusnak” lehet nevezni, van néhány kollektív térképük, kémiai térképük a lakott terepről. elég kicsiek. Többnyire céljuk a fényszint hirtelen változásainak érzékelése. A hangya, amely ilyet észlel, jelet kap, hogy valamilyen ragadozó lehet jelen, ezért rendben van onnan kijutni.

    A baceteria egyes fajainak fotoaktív opszinmolekulái vannak. Tehát a fotonok befogadása megváltoztathatja a molekuláris út aktivitását. A szemünkben vagy a retinában található rodopszin molekulának két konform állapot van a foton vételére és nem vételére. A foton energiája megváltoztatja a molekula alakját, ez pedig egy GTP molekuláris útvonalat indít el, amely végül neurális akciós potenciálsá erősödik. A rodopszin az opszinmolekulák egyik formája, amelyek általános besorolásukban egyes baktériumoknál is átfedésben vannak a fotoszintetikus molekulákkal. A bacillusok azonban semmiféle képet nem alkotnak.

    Ahhoz, hogy egy bacillus atomot „lásson”, gamma-sugarak észlelésére van szükség. A gammasugarak nagyrészt kívül esnek a biológiai rendszerek számára elérhető EM spektrumon. Valójában halálosak.

    Megjegyzések

    • Úgy látom, még egyszer leépítették :).
    • I ‘ ve egyesítette a fiók (ok) két példányát. Jelölheti a moderátor figyelmét, amikor ez megtörténik.

    Válasz

    A fény funkcióját illetően: Igen, méretezhet (egy pontra). Dolgoztam egy ASIC-en (Application Specific Integrated Circuit), amely 8 mikronos eljárást használt (Cro-magnon a mai szabvány szerint). Nem láttam ezeknek az áramköröknek a részleteit a késztermékben (túl kicsi), DE alapvetően (nagyban leegyszerűsítem) a fény által előállított, apró fotós képeivel (a látható fény tartományán kívül). Másképp szólva: a fényből elérhető felbontható részletek messze vannak, FAR finomabbak, mint a nem segített emberi szem láthatja.

    A biológusok azt állítják, hogy a sasok körülbelül tízszer élesebb részleteket láthatnak, mint egy ember (és a sas szeme észrevehetően kisebb, mint az emberi szem).

    Amit én nem ” Nem tudom, hogy a szem fizikai mérete korlátozza-e a részleteket. Nem látok okot arra, hogy miért ne lehetne kicsinyíteni … WAY down. De nem vagyok biológus és (szerencsére) nem hangya. Érdekes lenne megtudni, hol végződnek a legkisebb szemgolyók, és hol vesznek át más látókészülékek.

    Tehát egy érdekes töréspontot mutat be az a példája, hogy eljutott oda, ahol láthatta a baktériumokat: probléma egy baktérium (kb. 1000 nm méretű) látásával az UV (az ember számára látható) felső végén, a hullámhossz kb. 400 nm. De a részletek nyilvánvalóan kissé homályosak lennének. A baktérium homályos foltként jelenik meg, és egyetlen szemüveg sem segítene. A modern optikai mikroszkópok elméleti határa a részletek megoldására 200 nm (550 nm-es “zöld” fény használatával).

    Vélemény, hozzászólás?

    Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük