Vajon Denethor valóban utálta-e a fiait; Boromir és Faramir?

Megjegyzések

  • Ha úgy gondolja, hogy Denethor utálta Boromirt, akkor ' súlyosan félreolvasta a szöveges imót. <

még nem fogok visszavonni, de úgy gondolom, hogy a címet ki kell igazítani, és a kérdés szövege meglehetősen szétválasztott – határos a ' nem világos, hogy mit kérdezel '

  • Denethor egy ambiciózus öreg gazember, akit Gondorként szeretne megemlékezni ' s király, bár hivatala állítólag csak melegen tartja a trónt, és azt gondolja, hogy királynak lenni azt jelenti, hogy másoknak szóljon, hogy menjenek olyan dolgokra, amelyek jó megjelenést kölcsönöznek neki. A fiai csak egy vektort jelentenek ennek az ambíciónak, és Boromir, a kettő közül sikeresebb, az ő szemében. Ez ' nagyjából az egész karakterét jelenti, ott.
  • Amikor azt kérdezi, hogy Denethor jobban akarja-e a Gyűrűt, mint a fiai, akkor azt kérdezi, hogy értékeli-e a Csengjen jobban, mint amennyire értékeli a fiait, vagy azt kérdezi, jobban vágyik-e a Gyűrűre, mint amennyire fiai vágynak rá?
  • @Radhil Úgy néz ki, mint a jó válasz lényege
  • Soha ne ítélj könyv a filmje alapján, főleg ez.
  • Válasz

    Nem

    Denethor szerette a fiait, de nem tudta megmutatni annak a fiának, akiben túl sokat látott önmagából. Az egész világ súlyát a vállán hordozta, és nem tudott úgy ellenállni a Gyűrű csábításának, ahogyan szeretett fia sem.

    {Hosszú és többnyire felesleges leírás következik. Figyelmeztettek benneteket}

    Denethor Boromir iránti szeretete nyilvánvaló volt a könyvekben. Amit biztosan tudunk, azt Gandalftól kapjuk. Néhány idézet Denethorról a A király visszatéré ről, 1. fejezet: Minas Tirith:

    “Nagyon szerette: talán túl sok; és annál is inkább, mert nem voltak ellentétesek. ” [….]

    “… Westernesse vére szinte igaz benne, ugyanúgy, mint másik fiában, Faramirban, és mégsem Boromirban, akit a legjobban szeretett.

    Maga Denethor is nagyon keserűen beszélt arról, hogyan veszítette el idősebb fiát. Íme néhány idézet magától Denethor-tól:

    “Boromirom! Most szükségünk van rád. Faramirnak a helyére kellett volna mennie. “

    [….]

    Jaj, jaj Boromirért!

    [….]

    “Ne keverje a keserűséget a pohárban, amelyet magamnak kevertem …”

    Természetesen a fia, akit a legjobban szeretett, meglehetősen kegyetlen, megcsúfolja megmaradt fiát (akit úgy tűnik, mindig rosszul bánt):

    “Alacsony a te hordozásod jelenlétemben …. “

    ” Jól ismerlek. Valaha az volt a vágyad, hogy úrias és nagylelkűnek tűnj a régi királyként …

    De Gandalf egy reményt sugároz Faramirnak, mielőtt harcolni indul. az első vonalak alig pihenéssel, apja parancsára:

    “Apád szeret téged, Faramir, és a végéig emlékezni fog rá . Búcsú! “

    Faramirt halálra sebezték, és amikor apja megtudta, bánat érte. Igaz, hogy mindezek súlya történt, és csak a közelmúltban konzultált a Palantirral (amelyen keresztül Sauron megtévesztette és tehénbe ejtette), de ez volt az utolsó súlya a kisebbik fia esetleges elvesztésének (és a Palantir meggyőzte őt arról, hogy ez a veszteség legyen teljes), amelyek e végzetes kétségbeeséshez vezetik:

    Ennyi fekete nap alatt Faramir az ágyán feküdt a Fehér Torony kamrájában, elkalandozva kétségbeesett láz …. És általa az apja ült, és nem szólt semmit, hanem nézte

    [….]

    Olyan sötét órákat nem ismert Pippin … . És miközben nézte, úgy tűnt neki, hogy Denethor megöregedett a szeme előtt, mintha valami elcsattant volna büszke akaratában, és szigorú elméje megdőlt. A bánat talán megcsinálta, és a megbánás. Egyszer könnyeket látott rajta. könny nélküli arc, inkább un elviselhetőbb, mint a harag.

    [….]

    “Köszönet nélkül, áldatlanul küldtem ki a fiamat felesleges veszélybe, és itt fekszik méreggel az ereiben. “[….]” A fiam mellett kell maradnom. “

    [….]

    Most Denethor felállt és elengedte Faramir lázas kezét tartott.

    [….]

    … Faramir felnyögött, és álmában segítségül hívta apját. Denethor transzként ébredt, és a láng elhunyt a szemében, és sírt; és azt mondta: “Ne vedd el tőlem a fiamat! Hív engem.”

    Láthatjuk, hogy Denethor nemcsak azt gyanította, hogy az Egy Gyűrű volt tét, de még terveket is készített róla.Úgy érezte, hogy ha tervei kudarcot vallanak, akkor semmi más nem számít, különben is, mivel mindenki, aki számít (az emberei), meghalt.

    “. ..Boromir hű volt hozzám és nem volt varázsló tanítványa. Eszébe jutott volna apja szükséglete, és nem pazarolta volna el, amit a vagyon adott. Hatalmas ajándékot hozott nekem. “

    [….]

    ” Vajon nekem jött ez a dolog! “

    ” Vigasztalódj! ” – mondta Gandalf. “Boromir semmi esetre sem hozta volna el neked. Meghalt és jól meghalt; nyugodtan aludjon! Mégis megtéveszted magad. Kinyújtotta volna a kezét erre a dologra, és elvette volna, hogy elesett volna. Megtartotta volna a magáénak, és amikor visszatért, nem ismerte volna meg a fiát. “

    Denethor arca keményen és hidegre borult. – Ugye, kevésbé találta Boromirt a kezére? – mondta halkan. “De én, aki az apja voltam, azt mondom, hogy elhozta volna nekem. Lehet, hogy bölcs vagy, Mithrandir, mégis minden finomságoddal nincs minden bölcsességed. Találhatók olyan tanácsok, amelyek nem a varázslók hálói, és nem is a sietség bolondok. Ebben a kérdésben több tudásom és bölcsességem van, mint gondolnád. “

    ” Mi akkor a bölcsességed? ” mondta Gandalf.

    “Elég ahhoz, hogy észrevegyük, két elkerülendő hülyeség van. Ennek a dolognak a használata veszélyes. Ebben az órában egy esztelen félszerzet kezébe küldeni magának az Ellenség földjére. , ahogy te tetted, és ez a fiam, ez őrület. “

    ” És az Úr Denethor, mit tett volna? “

    ” Egyik sem. De biztosan nem bármi érvre állította volna, hogy ezt a dolgot egy bolond reményein felül minden másra veszélyt jelentené, kockáztatva teljes romunkat, ha az ellenség helyrehozná, amit elvesztett. Nem, el kellett volna rejteni, rejtve, sötéten és mélyen elrejtve. Nem használom, mondom, hacsak nem a szükség legszélső pontján, hanem túllépve a kezén, kivéve egy olyan végső győzelmet, hogy ami akkor történt, az nem okozna gondot nekünk, hogy halottak vagyunk. “

    ” Azt hiszed, csakúgy, mint a te szokásod, uram, csak Gondorról – mondta Gandalf. – Mégis vannak más emberek és más életek, és még hátravan az idő. Számomra még a rabszolgáit is sajnálom. “

    ” És hol keresnek más emberek segítséget, ha Gondor elesik? “Válaszolta Denethor. , akkor nem szabad a rettegéstől rázkódnunk e homály alatt, a legrosszabbtól tartva, és tanácsaink zavartalanok lennének. Ha nem bízol abban, hogy kibírom a tesztet, akkor még nem ismersz. “

    Válasz

    Szerette mindkét fiát – csak nem érezte annyira büszkének Faramirt, mint Boromirra.


    Boromir,

    különösen Denethor szerette, bár mindketten annyira “ellentétben voltak a gondolattal”. Miért? Boromir idősebb volt, és primogenitúra joga volt. Ő volt a Denethor örököse : végül Boromir apja utódja lett Stewardként Denethor halálakor (természetesen nem történt meg). Itt van a bizonyíték arra, hogy Denethor szerette Boromirt:

    “Tehát az idő a Gyűrű háborúja felé telt, és Denethor fiai férfiasságig nőttek. Boromir, öt évvel az idősebb, az apja által szeretett arcán és büszkeségénél hasonlított rá, de alig másra. [.. .]. “

    Denethor sokkal jobban szerette Boromirt, mint Faramirt, mert Boromir hűbb volt neki.

    “Akkor azt kívánja – mondta Faramir -, hogy cserélték a helyeinket?”

    “Igen, ezt kívánom valóban – mondta Denethor. – Boromir ugyanis hű volt hozzám és nem volt varázsló tanítványa. “

    Faramir,

    viszont nem kap annyi szeretetet Denethor-tól, mint Boromir.

    Faramir, aki tudomásul vette a tekintetét Gandalfra, amikor utóbbi meglátogatta a várost. Denethor természetesen ezt nem fogadta el, mivel sokat tanult Gandalf rejtett szándékairól, hogy kiszorítsa őt a Palantir használatával és éles felfogásával.

    “Beteg?” – kiáltotta Denethor, és a szeme hirtelen felvillant. “Miért kérdezed? A férfiak az ön parancsnoksága alatt álltak. Vagy kéred az ítéletemet minden tetted miatt? Alacsony a jelenléted a jelenlétemben, mégis nagyon régóta tértél le a saját utadról az én tanácsomra. Lásd , ügyesen beszéltél, mint valaha; de én, nem láttam, hogy Mithrandirre szegeződik a tekinteted, és azt keresem, jól vagy túl sokat mondtál-e? Régóta a szíve megtartása.

    […]

    “Ez megváltoztatta volna ítéletét?” – mondta Denethor. “Te még mindig csak így tett volna, úgy gondolom. Jól ismerlek. Mindig az a vágyad, hogy úrnak és nagylelkűnek tűnj a régi, kegyes, szelíd királyként .

    Ennek ellenére Faramirt még mindig az apja szerette. Ez a szeretet Boromir halálakor tovább erősödött, mivel Faramir “Denethor és Denethor örököse volt” utolsó megmaradt fia. Denethor bánta, amikor Faramir lázas állapotban feküdt.

    Ennyi fekete nap alatt Faramir kétségbeesett lázban vándorolva feküdt az ágyán a Fehér Torony kamrájában; haldokló valaki mondta, és hamarosan “haldokló” minden ember azt mondta a falakon és az utcákon. És általa az apja ült, és nem szólt semmit , hanem figyelt, és már nem vett tudomást a védelemről.

    És ahogy nézte, úgy tűnt neki, hogy Denethor megöregedett a szeme előtt, mintha valami elcsattant volna büszke akaratában és s csérelmét megbuktatták. A bánat talán megcsinálta, és a megbánás. Könnyeket látott azon az egykor könny nélküli arcon , amely elviselhetetlenebb, mint a harag.

    sírt !

    “Ne sírj, uram” – hebegte. “Talán meggyógyul. Megkérdezte Gandalfot?”

    “Vigasztaljon, ne varázslókkal!” – mondta Denethor. A bolond reménye kudarcot vallott. Az ellenség megtalálta, és most hatalma gyarapodik; látja a gondolatainkat, és csak annyit teszünk, hogy tönkreteszünk.

    Bár büszke is, nem is tagadja, hogy sír. Ez mindenképpen konkrét bizonyíték arra, hogy szerette Faramirt.


    Faramir gyűlölte Denethort?

    Merem állítani, hogy a válasz nemleges. Ezt soha nem utalják közvetlenül a könyvek, de találtam egy releváns anyagot, amely Faramir apja iránti szeretetét sugallja:

    A fát halmozták alatta, és mindezt magasan, és minden volt olajjal átitatva még a Faramir ruháit és a takarókat is; de még nem gyújtották fel az üzemanyagot. Aztán Gandalf felfedte a benne rejlő erőt; még akkor is, amikor hatalmának fénye el volt rejtve szürke palástja alatt. Felugrott a homokokhoz, és a beteg embert könnyedén megemelve, ismét leugrott, és az ajtó felé fúrta. De közben Faramir felnyögött, és álmában felhívta apját.

    Denethor aki transzból ébredt, és a láng elhunyt a szemében, és sírt; és azt mondta: “Ne vedd el tőlem a fiamat! Hív engem.”


    Jobban akarja-e a gyűrűt a fiai, mint a fiai ?

    Nem tudjuk. Denethort soha nem mutatták be egyenesen az Egy Gyűrűvel, így soha nem fogjuk megtudni, hogy “ átmegy-e a teszten” – csakúgy, mint Faramir. Bár választási lehetőséget kapott:

    “Mi akkor a bölcsességed?” – mondta Gandalf.

    Elég ahhoz, hogy észrevegyük, hogy két hülyeség van, amelyet el kell kerülni . Ennek a dolognak a használata veszélyes. Ebben az órában küldje el egy esztelen félszerető kezével az Ellenség földjére, ahogyan Ön tette, és ennek a fiamnak, az őrület . “

    ” És az Úr Denethor mit tett volna? “

    Sem . De minden bizonnyal nem érvként állította volna be ezt a dolgot egy bolond reményén felül, kockára téve a teljes romunkat, ha az ellenség helyrehozza, amit elvesztett. Nem, el kellett volna rejteni, rejtve, sötéten és mélyen. Azt mondom, hogy nem használták, hacsak nem a szükség legvégén, hanem az ő kezén kívül esett, kivéve egy olyan végső győzelmet, hogy ami akkor történt, az nem zavart volna bennünket , halott állapotban.

    Természetesen soha nem tudjuk meg, hogy Denethornak mi lenne valóban kész, mivel korábban nem érezte a Gyűrű közvetlen kísértését, ellentétben Boromirral és Faramirral, akik egyaránt kudarcot vallottak, és megfeleltek a “teszten”.


    Filmszerűen. ..

    Kimutatták, hogy Boromir vitatkozott Denethorral Faramir kompetenciájáról. Nem volt arrogáns Faramirral szemben, bár úgy tűnhetett. Boromir “Denethorral folytatott” érvelése a következőben látható: 41. jelenet ~ A Steward fiai

    BOROMIR: (látva, hogy Denethor beszélget a mögöttük álló katonákkal) A béke egy pillanata, nem tudja ezt megadni nekünk?

    DENETHOR: Hol van? Hol van? Gondor a legfinomabb? Hol van az elsőszülöttem?

    BOROMIR: (megfeszültnek látszik, és szembefordul az apjával) Apa!

    DENETHOR: Azt mondják, hogy szinte egyedül győzted le az ellenséget.

    BOROMIR: Túloznak. A győzelem szintén Faramiré.

    Faramir felé néz, aki elindul feléjük

    DENETHOR: De Faramir számára ez a város továbbra is állna.

    Faramir nyugtalannak tűnik

    DENETHOR: Nem bízták meg veled a védelmét?

    FARAMIR: Megtettem volna, de a számaink túl kevesek voltak.

    DENETHOR: Ó, túl kevesen. Hagyja, hogy az ellenség besétáljon, és szeszélyre veszi. Mindig rossz gondolatot vet rám. (felmegy Faramirhez. Boromir lehajtja a fejét)

    FARAMIR: Nem ez a szándékom.

    Boromir elmegy, és Denethor követi.

    BOROMIR: Nem adsz neki hitelt, és mégis megpróbálja teljesíteni az akaratodat. Szeret téged, atyám.

    DENETHOR: Ne aggódj Faramir miatt … Ismerem a felhasználását, és kevesen vannak. Sürgősebb dolgokról van szó. A rivendelli Elrond értekezletet hívott össze. Nem mondja meg, miért, de kitaláltam a célját. Úgy hírlik, hogy megtalálták az ellenség fegyverét.

    A filmekben Boromir láthatóan nagyon szereti testvérét, és érvel érvel.

    […]

    FARAMIR: Ha Rivendellbe kell menni … küldjön helyettem.

    DENETHOR: Te? Ó, értem. Esély Faramir, a Gondor kapitánya számára, hogy megmutassa minőségét. Azt hiszem, nem. (Faramir lesüti a szemét, mélyen megsérül) Csak a bátyádra bízom ezt a küldetést. Aki nem fog megbukni rajtam.

    Boromir a lován van. Felnéz a Gondor transzparensére, majd a bátyjára.

    BOROMIR: Emlékezzen ma, öcsém.

    Lovagol az Osgiliathból

    Vélemény, hozzászólás?

    Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük