“Le manomissioni pneumatiche e le casseforme più resistenti, utilizzate oggigiorno ad esempio in Australia, possono ridurre linput di lavoro per il fattore 10 . ” Quanta percentuale fa “di un fattore 10”? Molte grazie per il vostro aiuto.
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- Oh, una volta ho segnalato 1 millimolare come 0,1 mM. Immagino di aver ridotto il numero reale di un fattore 10.
- Sembra che ci siano molte risposte sbagliate a questa domanda, quindi ho aggiornato la mia risposta con diversi esempi che mostrano il uso corretto di questa frase.
Risposta
Parlando come ingegnere, interpreterei “reduce … di un fattore dieci “che significa” ridurre a un decimo del suo valore originale “. Il nuovo valore sarebbe il 10% di quello precedente, che sarebbe una riduzione del 90%.
Dire “riduci del 90%” sembra più preciso e ha un impatto emotivo minore. “Fattore di dieci” non “deve significare esattamente 10,0.
A volte sentirai” ordine di grandezza “usato al posto di” fattore di dieci “. Tecnicamente, significano quasi la stessa cosa, ma nel linguaggio casuale “ordine [i] di grandezza [più / meno]” è usato in senso figurato per significare “molto”.
EDIT: molte persone sembrano per sbagliare, quindi fornirò alcuni esempi. Innanzitutto, dallarticolo di Wikipedia sugli ordini di grandezza :
Un ordine di -la differenza di grandezza tra due valori è un fattore 10 . Ad esempio, la massa del pianeta Saturno è 95 volte quella della Terra, quindi Saturno è due ordini di grandezza più massiccio della Terra. Le differenze di ordine di grandezza vengono chiamate decenni quando misurate su una scala logaritmica. [enfasi mia]
Da HyperPhysics :
… una regola pratica comunemente usata per il volume del suono suggerisce che un suono offensivo deve essere ridotto di un fattore dieci in intensità per essere ridotto alla metà del volume.
ridotto di un fattore dieci “
Qui “un esempio più estremo tratto da una pagina sul rilevamento di onde gravitazionali :
In totale, il rumore viene ridotto di un fattore dieci miliardi.
Ovviamente questo non significa che il rumore sia stato ridotto dello 0,00000001%, poiché sarebbe una differenza ridicolmente piccola.
Da una pagina su chimica :
Le diluizioni seriali comportano la diluizione di una soluzione stock o standard più volte di seguito. Tipicamente, il fattore di diluizione rimane costante per ciascuna diluizione, determinando una diminuzione esponenziale della concentrazione. Ad esempio, una diluizione seriale di dieci volte potrebbe dare come risultato le seguenti concentrazioni: 1 M, 0,1 M, 0,01 M, 0,001 M, e così via. Come evidenziato in questo esempio, la concentrazione è ridotta di un fattore dieci in ogni fase. [enfasi mia]
Da una pagina sul software per il backup dei dati :
Nel peggiore dei casi, abbiamo impiegato più di 72 ore per un backup completo … Con la soluzione Quantum, un backup completo del nostro lavoro è ora completato in da otto a dieci ore . Il tempo necessario è stato ridotto di dieci volte . [enfasi mia]
Da un articolo sulla riduzione della spazzatura nei ristoranti da asporto :
In Homeplate, il cestino è stato ridotto di dieci volte , che significa i soliti cinquanta libbre di spazzatura proveniente dal locale da ogni pasto (pranzo, cena ) è diminuito a soli cinque libbre di spazzatura e cinque libbre di compostaggio.
Li ho trovati su Google” ridotti di un fattore dieci “e alla ricerca di documenti che menzionassero numeri specifici. In nessun caso ho trovato nulla che suggerisse che ridurre di un fattore dieci significhi una riduzione del 10%. Non ho mai sentito un uso del genere e sarei molto sorpreso se mai lo facessi.
Commenti
- +1 Adam, la tua risposta è corretta e ho pubblicato il mio articolo per chiarire un punto, lo stesso che hai fatto tu, motivo per cui un scrittore non sceglierebbe un linguaggio più preciso e specifico di qualcosa che può essere caricato con molto di più delle informazioni essenziali, tra cui connotazione, predominanza delluso, emozione (come hai scritto), ecc. Questa domanda mi ricorda ciò che SI Hayakawa (a semanticist) ha scritto sui ” tipi ” del linguaggio.
- @Adam Haun: Penso di capire ora, grazie ai tuoi esempi 🙂 Anchio avevo cercato su Google ma ‘ non trovavo alcuna soluzione adeguata, grazie. Sono rimasto perplesso perché in Francia non ‘ usiamo questo tipo di espressione ” per un fattore 10 “, tendiamo a usare le percentuali, che trovo molto più facile da capire! Ah, sarà sempre il modo di pensare francese contro quello anglosassone! LOL
- @FrenchMan Non è unespressione specifica anglosassone, e attualmente è usata anche in francese, soprattutto in un contesto scientifico. Viene utilizzato anche in italiano.
- ” Ovviamente questo ‘ non significa che il rumore è stato ridotto di 0,00000001 %, dal momento che sarebbe ridicolmente piccolo. “: sì, significa esattamente questo. Nei rilevatori di onde gravitazionali il rumore dovrebbe, ed è , così ridicolmente piccolo, altrimenti ‘ non sarebbero in grado di rilevare il segnale dellonda gravitazionale.
- Il rumore dovrebbe essere piccolo in termini assoluti e il rapporto rumore-segnale potrebbe essere così piccolo, ma una variazione percentuale del rumore così piccola non ‘ conta come notizia. E ” ridotto di un fattore dieci miliardi ” sicuramente non significa questo.
Risposta
Frase originale:
Tamponi pneumatici e casseforme più resistenti, come vengono usati oggigiorno ad esempio in Australia, può ridurre linput di lavoro del fattore 10 .
Significato di ” per un fattore di ”
La frase ” ridotto di un fattore 10 ” è un linguaggio matematico allinterno dellalfabetizzazione matematica standard. Significa una riduzione a un decimo del suo valore originale. Questo utilizzo è ben definito:
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fattore (patrimonio americano) : una quantità in base alla quale un determinato la quantità viene moltiplicata o divisa, in modo da indicare un aumento o una diminuzione in una misurazione: la tariffa è aumentata di un fattore di dieci .
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factor (Merriam-Webster): * una quantità in base alla quale una data quantità viene moltiplicato o diviso per indicare una differenza di misura; ” costi aumentati di un fattore 10 “.
Lutilizzo consente alcune ambiguità: può significare ” esattamente 10 ” o ” circa 10 “. Per timore che qualcuno abbia ancora dubbi, il seguente passaggio dimostra che in questo caso viene utilizzato luso idiomatico standard:
I progressi nella tecnologia di formatura hanno aumentato lefficienza e qualità con cui si possono costruire muri in terra battuta. Oggi, con laiuto di trattori a caricamento frontale, pressatori pneumatici e casseforme ben progettate, i muri di terra possono essere costruiti in una frazione del tempo necessario. In buone condizioni è possibile per un equipaggio di quattro uomini completare 300 piedi quadrati di muro al giorno, rispetto ai 40 o 50 piedi quadrati al giorno di un equipaggio di quattro uomini che lavora con manomissioni e cestini.
Fonte: Building Rammed Earth Homes di David Easton, Mother Earth News aprile / maggio 1996. Trovato anche in Google Ebook, The Rammed Earth House , di David Easton, Chelsea Green Publishing, giugno 13, 2007.
Un aumento da 40 a 300 al giorno è un aumento di un fattore 10 (quando lesatta precisione non è importante). Al contrario, ” input di lavoro ” è ridotto di un fattore 10. Per produrre 400 il vecchio metodo richiedeva 40 X 10 giorni e per produrne 400 il nuovo modo richiede circa un giorno .
In questo caso, lidioma significa ” circa 10 “.
A Mathematician Joke
Considera la seguente battuta, che è stata fatta per questo post:
Due matematici stavamo parlando durante il pranzo. Uno ha detto allaltro, ” Ho appena comprato unauto a una frazione del suo costo di produzione! ”
Laltro ha detto, ” Fantastico! Quanto è costato e quanto lo hai pagato? ”
Il primo ha detto, ” è costato $ 20.000 e io ho pagato $ 25.000. ”
Laltro ha detto, ” È molto buono! La maggior parte delle auto vende con una frazione maggiore di quella! ”
Il matematico sta commettendo un errore nellinglese standard poiché ” a una frazione del costo ” significa ” sostanzialmente inferiore a “. In questo caso, il matematico stava pensando alla frazione 5/4. Allo stesso modo, chiunque utilizzi ” riduce di un fattore 10 ” significa che ” ridurre del 10 percento ” sta facendo un errore di competenza relativo allalfabetizzazione matematica.
Ambiguità pragmatica
Nelluso tipico, il w ord factor è utilizzato per indicare ” elemento contributivo ” come in ” Questo è stato un fattore importante nella mia decisione finale. ”
Chi non ha familiarità con lidioma matematico penserà alla frase come significato ” ridotto di un elemento contributivo di 10 “, che è ambiguo. Anche se conoscono la definizione matematica di ” factor “, continuano a non riconoscere la frase come idiomatica. La vedono come semplice prosa e si trovano di fronte a unambiguità di sinonimi. Una tale persona potrebbe dire, ” la frase richiede più contesto ” o ” forse cè “un modo migliore per dirlo che sarebbe meno ambiguo “.
Risposta
Dire ridotto di un “fattore dieci” è fuorviante e fuorviante. prova ora a dire del 10%. di del 90% (che è quello che intendi dire.) quindi usare factor è gergo e gergo gergale e gergonistico, così potrei “opporre sottrazione”.
E inoltre lasciare solo il 10% di qualsiasi economia è forse più che gergo. mordimi! è meglio dire. posso vedere il brulicare dei senzatetto già sulle nostre coste di prosperità e morire mentre scavalchiamo i corpi qui nella città più ricca dellAMerd-rica.
Non riesco a immaginare uno scenario peggiore: a meno che non provi a immaginare un ostinatamente egoista e accaparratore Econ 101 più piccolo del 90%, anche se i poveri passano da una sicurezza sociale minacciata a quella di molti bambini per prendersi cura di loro negli anni successivi di povertà ancora più perversa.
la risposta adeguata a questa crisi, è tassare i beni finché non sono pubblici o comunali, locali o statali. E costringere tutti i portatori di interessi a entrare nei consigli di amministrazione e gestire un onesto ritorno alla democrazia con la pena di morte se gli elettori non votano. tutti i profitti dovrebbero tornare alle persone. tutto ciò che è mai stato fatto poggia sulle spalle di ciò che è accaduto prima. siamo tutti obbligati alle prestazioni passate dellumanità … apri il tuo cuore e la tua mano e diventa reale.