Come devo interpretare lenfasi su “ generato, non creato ” nel Credo niceno?

Gli ariani erano molto bravi a usare lo stesso linguaggio (biblico) dei cristiani ortodossi, ma intendevano cose completamente diverse da loro. La lingua nel Credo doveva essere così specifica che i t rimuove tutto lo spazio di manovra. Penso di poter sentire, nel credo, la frustrazione di qualcuno così arrabbiato con il doppio linguaggio ariano da battere a casa lortodossia con qualche sovrapposizione concettuale.

Tuttavia, le due affermazioni affermano cose diverse su Gesù:

eternamente generato dal Padre

Cioè, il Figlio è eterno. Non è stato generato a un certo punto nel tempo e non cè stato un tempo in cui non esisteva. Ma questo non significa, di per sé, che Gesù fosse lo stesso tipo di essere di Dio.

generato, non creato

Qui penso che la tua citazione di CS Lewis si applichi. Gesù non è una creatura, non fa parte della creazione. Contro gli Ariani, generato non significa creato .Le altre clausole ( vero Dio dal vero Dio , uno in Essere con il Padre , ecc.) Spiegano cosa significa essere generati come distinti dal creato.

Commenti

• Grazie per aver risposto direttamente alla mia domanda: questo è esattamente quello che stavo cercando.
• ” Ma questo non significa, di per sé, che Gesù fosse lo stesso tipo di essere di Dio. ” Se Gesù fosse stato generato dal Padre (Giovanni 3:16) , allora questo è esattamente ciò che significa. Dio genera Dio. Cioè, un padre che è Dio di natura genererà un figlio che è anche Dio di natura. Un padre e un figlio condividono la stessa ousia o ” natura. ” It ‘ una legge naturale delluniverso. Ogni padre ha la stessa natura della sua prole. Le scimmie generano scimmie, i delfini generano delfini, gli esseri umani generano esseri umani e, infine, Dio genera Dio. ” Lunigenito figlio di Dio ” è una delle più grandi affermazioni di Gesù ‘ divinità nella Bibbia.
• @ H3br3wHamm3r81 da una prospettiva ortodossa, certo. Ma Ario non era daccordo, ed è per questo che Nicea è così specifica.
• La parola lessicale per generato significa qualcosa, ma la comprensione trinitaria ha cambiato il significato della parola per significare qualcosa come senza inizio, o forse anche generati. Il risultato finale è la parola e il significato è stato modificato per adattarsi alla comprensione nicea.

I ho sentito questo su Relevant Radio nel programma “Vai a chiedere a tuo padre” alcuni giorni fa, quindi non posso fare riferimento molto di più, anche se Il reverendo Know It All potrebbe aver scritto un saggio al riguardo.

Generato è una parola per conferire eredità. Nella cultura ebraica, questo sarebbe solo essere fatto tra il padre e la loro progenie. Questo è il motivo per cui provengono tutti quei “Begat” nelle genealogie dei Vangeli (e come 27 generati potrebbero equivalere a 42 generati).

Gesù era “nato” dalla Vergine Maria, ma “generato” dal Padre.

So che non è la tua domanda, ma volevo solo toglierla di mezzo perché Gesù non era nato dal Padre in alcun modo naturale.

La Teologia del Corpo, spesso si riferisce alla Trasmissione dellAmore tra Dio Padre e Dio Figlio come Spirito Santo. Questa è la parte importante, è una sorta di creazione trinitaria (e un mistero). Lunica cosa che possiamo dire sulla Trinità è che il Padre procede con il Figlio e il Figlio procede con lo Spirito Santo, ma insieme sono un solo Dio.

La parola procedere in questo contesto non significa “è venuto prima” perché Dio esiste al di fuori del tempo. Questo potrebbe essere il motivo per cui “eternamente generato” non può essere veramente compreso in nessun contesto umano. Gesù, il nuovo Adamo, non fu creato a immagine e somiglianza di Dio. È il “noi” come luomo originale era fatto!

Scusa se non ho potuto rispondere totalmente alla domanda, speriamo di avere qui dei preti che possono rispondere alle domande in modo più conciso.

Commenti

• Puoi addurre una fonte primaria che dica che ” ha generato ” significa semplicemente ” sired “?

Questa risposta si concentra sul periodo pre-niceno e niceno dellAlta cristologia. Spiega la frase paradossale “generato non creato” del Credo niceno alla luce delle Scritture e della chiesa ante-nicena.

La chiesa primitiva non aveva paura di usare Proverbi 8:22 (LXX) come il loro testo di prova che Cristo è della stessa natura con il Padre [1].

PROVERBI 8:22 OT GRECO: Settanta con segni diacritici:

22 ΚΎΡΙΟΣ ἔκτισέν με ἀρχὴν ὁδῶν αὐτοῦ εἰς ἔργα αὐτοῦ

23 πρὸ τοῦ αἰῶνος ἐθεμελίωσέν με ἐν ἀρχῇ

Traduzione:

22 Il Signore ha creato me il primo della sua via prima delle sue vie.

23 Sono stato creato dalleternità, e prima che la terra fosse creata.

Esegesi:

Il Signore creò Gesù – la prima creazione – dalleternità prima di tutte le cose (Proverbi 8: 22-23 LXX). Il linguaggio della “creazione” ha s più di un significato nel contesto biblico.

Le Scritture rivelano due tipi di creazione (fabbricazione, produzione) [2]:

1) Creazione “ad extra” (dallesterno del proprio essere).

2) Creazione “ad intra” (dal proprio essere).

Creazione “ad extra” (dallesterno del proprio essere)

Per creare qualcosa o qualcuno che è inesistente diventare esistente. Questo tipo di creazione va di pari passo con la creazione ex nihilo (Ebrei 11: 3).Il prodotto non è sempre lo stesso in natura con il suo produttore.

Esempio: Dio ha creato gli alberi (Genesi 1:12). Gli alberi furono creati al di fuori dellessere di Dio (Ebrei 11: 3). Gli alberi non hanno la natura di essere Dio.

Creazione “ad intra” (dal proprio essere)

A fare in modo che qualcuno abbia la propria natura. Si tratta di “generare” in sé e per sé. La prole è sempre della stessa natura del genitore.

Esempio: Abramo generò Isacco (Matteo 1 : 2) .Isaac è stato creato dallessere di Abramo. Isacco è della stessa natura con Abramo. Isacco è completamente umano come lo è Abrahamo. Isacco ha la natura di essere umano.

Luomo genera luomo (Matteo 1: 2-16). Dio genera Dio (Giovanni 1:18). Questo paradigma biblico mostra che Gesù non ha avuto inizio di esistenza.

Sia i Trinitari che gli Ariani concordano sul fatto che il Figlio è prodotto dal Padre. Ma non sono daccordo su cosa significhi essere generato. Per gli ariani, significa “far avere a qualcuno un inizio di esistenza”, ma per i trinitari, significa “far avere a qualcuno la propria natura”. [3]

I primi cristiani credevano che Cristo, identificato come Sapienza in Proverbi 8:22 (LXX), fosse la prima creazione (Protoktistos) di Dio [4] ma non la vedevano nel senso della creazione ex nihilo ma, piuttosto, solo nel senso di creazione ad intra [5].

Cioè, la chiesa primitiva credeva che Gesù fosse il primogenito (Prototokos) di ogni creatura proprio come insegna il Nuovo Testamento [6]. Significa che Gesù fu la prima creazione – ad intra (generazione) e tutte le altre creazioni furono create – ex nihilo [7]. Cioè, Gesù è stato “creato” nel senso di “generazione” (cioè per far avere a qualcuno la propria natura ) e non nel senso di ex nihilo (cioè creare qualcuno o qualcosa dalla non esistenza allesistenza). Pertanto, possiamo solo chiamare Cristo una “prole” e mai una “creatura”.

Daltra parte, allinizio del IV secolo, Ario iniziò a insegnare una nuova dottrina secondo cui Gesù Cristo era la prima creazione nel senso di creazione ad extra ed ex nihilo [8]. Ma la chiesa era in piedi ancora. Il Credo di Nicea fu una reazione contro la nuova dottrina insegnata da Ario [9]. La chiesa sosteneva lantica fede che il Figlio fosse “generato (reso ad intra) non fatto (ad extra / ex nihilo), della stessa sostanza (natura, essenza) con il Padre “ [10].

Conclusione: Luomo genera luomo (Matteo 1: 3). Dio genera Dio (Giovanni 1:18). Questo paradigma biblico è utile per insegnare la dottrina (2 Timoteo 3: 16-17). Questo paradigma biblico sostiene linsegnamento biblico che Gesù Cristo non ha avuto inizio di esistenza perché è il [solo] Figlio generato di Dio (Giovanni 1:18; 3:16).

Conclusione: In Proverbi 8 (LXX), il versetto 25 spiega il versetto 22 : Gesù è generato dal Signore. Dio ha condiviso tutta la sua natura con il Figlio. Il Figlio è lesatta somiglianza dellessere di Dio (Ebrei 1: 3).

Proverbi 8: 22-25 insegna che Gesù Cristo fu la prima attività allinterno dellessere di Dio, cioè Lui la prima creazione “Ad intra” (il primogenito) dal Padre. Questo rivela che Colossesi 1: 15-16 è unallusione a Proverbi 8: 22-25.

Riferimenti

[1 ] http://www.christian-history.org/trinity-heresy.html] http://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm

[2] http://www.academia.edu/11702700/Opera_Trinitaris_ad_extra_tanquam_Providentia_Dei–A_Dogmatic_Adumbration_of_Gods_Teleological_Triune_Activity http://www.tektonics.org/guest/psnicea.html

[3] https://newbirthnewlife.wordpress.com/2015/04/10/eternally-begotten-nicene-creed/ http://www.christian-history.org/the-trinity.html http://www.christian-history.org/definition-of-the-trinity.html

[4] http://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm Clemente di Alessandria. Chi è il ricco uomo che sarà salvato? Sezione 12. Proverbi 8:22 (Settanta) Siracide 24: 9 (Settanta)

[5] Salmo 110: 3 (Septu agint), Proverbi 8:25 (Settanta), Giovanni 1:18; 3:16

[6] http://www.christian-history.org/doctrine-of-the-trinity.html https://www.academia.edu/13545787/The_Jesus_Paradox_Begotten_Not_Made Colossesi 1: 15-16 (GNV, 1599).

[7] Genesi 1: 11-12, Colossesi 1 : 16-17; Ebrei 1: 2, 10; 11: 3

[8] http://www.britannica.com/topic/Arianism

[9] http://www.britannica.com/biography/Arius http://www.christian-history.org/homoousios.html

[10] https://www.google.de/search?q=nicene+creed http://www.newadvent.org/fathers/2821.htm

Frank Sheed fornisce il miglior trattato sulla Trinità che abbia mai letto in ” Teologia e sanità mentale “. altamente consiglio questo libro.

Nel suo libro afferma:

Abbiamo visto la definizione di filiazione, lorigine di un essere vivente da un altro vivente mediante comunicazione di sostanza a somiglianza della natura. Dove ce lhai, hai la relazione tra padre e figlio. In tutto questo non si tratta di un lasso di tempo tra il nascere e il generare un figlio. Quel lasso di tempo non deriva dalla natura della filiazione ma dalla finitezza delluomo, in particolare dal fatto che non nasce in pieno possesso di tutti i suoi poteri, ma deve crescere lentamente.

Ma non cè dubbio che Dio abbia bisogno di un po di eternità prima di poter generare un figlio; non esiste una piccola eternità – leternità è una cosa indivisibile; Dio semplicemente è, e nellunico atto dellessere è tutto ciò che è, e semplicemente essendo se stesso è padre di suo figlio … È vero che il Figlio riceve la sua natura dal Padre, ma non come risultato di una decisione che il Padre avrebbe potuto benissimo non prendere Per la stessa infinita necessità il Padre è e è Padre : cioè, per la stessa infinita necessità, il Padre è e il Figlio è. … Cè una seconda persona, uguale in tutte le cose alla prima, Dio in quanto è Dio, infinito in quanto infinito.

La stessa linea di ragionamento è appli ed allo Spirito Santo che procede dal Padre e dal Figlio.

La chiave per comprendere la Trinità (nella misura limitata in cui possiamo capire cosè un mistero) è capire che Dio è uno natura e tre persone .

Eppure qui ci troviamo di fronte a una difficoltà apparentemente enorme; … sembra che abbiamo stabilito due dei, due infiniti; … Il problema è che il concetto di filiazione umana ci porta alla somiglianza della natura, ma non all unità della natura; un padre e un figlio sono come nella natura: entrambi sono umani, ma ognuno ha la sua attrezzatura separata come uomo, la sua natura umana separata.

Gesù è descritto da Giovanni nelle Scritture come la Parola di Dio:

È chiaro che se Dio ha una parola, non sarà una parola vocale, una cosa dal nulla, plasmata da polmoni, gola, lingua e denti. Dio non è così. Dio è uno spirito puro e la sua parola deve essere una parola nella mente, verbum mentale ; in altre parole, un pensiero o unidea. … Ma se Dio, come sappiamo da se stesso che fa, concepisce e concepisce se stesso, questa idea deve essere totalmente adeguata, niente meno che lessere di cui è lidea, non privo di nulla che lessere ha . Lidea deve contenere tutta la perfezione dellessere di cui è lidea. … altrimenti il pensatore penserebbe a se stesso in modo inadeguato, il che è impossibile per linfinito.

Così è che Dio concepisce lidea di se stesso nelleternità, dove il tempo come lo sperimentiamo non si applica, che genera un figlio in tutti i modi uguale a Dio, e insieme esprimono lamore nelleternità da cui procede lo Spirito Santo nelleternità. Tre persone, che condividono una natura infinita ed eterna, per tutta leternità.

È un mistero per le nostre piccole menti.