Rendila unattività di inattività

Più in meno alla pari con la creazione di un oggetto magico.

Questo è il modo in cui mi avvicino alla permanenza nel gioco Eberron che gestisco, e il mio i giocatori sono stati soddisfatti finora.

Il problema iniziale

Cercare di trasferire direttamente Permanency in 5E è un problema, poiché Permanency aveva un costo in PE e lutilizzo di XP è un optional regola in 5E.

Precedente

D & D 5e “s Adventurer” s League ha un precedente per laddebito del tempo di inattività come “pedaggio” sullanima del personaggio. ( Vedi qui , la sezione su Jenny Greenteeth)

Per ulteriori precedenti … creare un magico permanente effetto è essenzialmente ciò che stai facendo mentre crei un oggetto magico. Quindi creare un incantesimo Permanente sta seguendo lo stesso tipo di procedura che useresti per creare un oggetto magico oggetto incantato con un effetto persistente … ma invece lo stai attaccando a una persona oa un luogo.

Le mie regole

Per lattività di tempo di inattività di rendere permanente un incantesimo, fondamentalmente io segui le regole per creare un oggetto magico, a partire da pagina 128 del DMG, usando la tabella “Power By Rarity” a pagina 285 per determinare la “rarità effettiva” dellincantesimo da rendere permanente.

Poiché gli incantesimi permanenti possono essere abbattuti con Dispel Magic, li tratto come oggetti “consumabili” (metà del costo e del tempo di creazione di un oggetto magico “normale” di quel livello di potenza). Se vuoi che la permanenza sia più difficile … trattali come un costo normale per il loro livello di rarità. E se vuoi limitare gli incantesimi che possono essere resi permanenti, tieni presente che 3.5e in realtà aveva un breve elenco di incantesimi che potevano essere resi Permanenti.

A forza di sapore, in genere dico che per creare un incantesimo Permanente non ci vuole effettivamente lintera durata del tempo in cui ci si lavora sopra. Regolo che parte di quel tempo (spesso circa la metà) deve essere speso per recuperare dallo sforzo fisico e spirituale di ciò che hai appena fatto.

Requisiti

Naturalmente, devi conoscere lincantesimo per renderlo permanente, e ogni giorno passi a lavorare sul permanenza, bruci uno slot incantesimo di livello appropriato per lanciare quellincantesimo.

Inoltre, devi essere da qualche parte mentre lavori su questo dove puoi acquisire tutte le componenti extra dellincantesimo necessarie per stabilizzare lincantesimo in un loop di sostegno.

Infine, a causa della natura delicata della permanenza … non puoi interrompere il tuo lavoro. Se sei nella prima metà del tempo di inattività e salti un giorno … puoi ricominciare daccapo. Se sei nella seconda metà del tempo di inattività, stai operando a 3 livelli di esaurimento e quel giorno non lo fa. “t conta per il tempo di recupero.

Chiunque (o qualunque cosa) sia il destinatario dellIncantesimo Permanente, deve essere presente per tutto il tempo in cui lincantatore sta lavorando per rendere lincantesimo permanente (quindi, lintera giornata lavorativa per la prima metà del tempo di inattività). Dopodiché, possono allontanarsi mentre lincantatore si riprende.

Commenti

• Cosa succederebbe nel caso di un incantesimo rituale? Avrei ancora bisogno di masterizzare lo slot? Ad esempio, se volessi che lincantesimo ” comunione con la natura ” fosse permanente in una posizione specifica, dovrei comunque utilizzare il slot?
• @Twiggy Come lo regolerei io, sì. Ma ancora una volta, ‘ è proprio come lo gestisco io: se tu (/ il tuo DM) vuoi cambiarlo, sentiti libero.

Questo è come 3.5 si è rotto

Avevamo persino un termine per questo: CoDzilla

La premessa fondamentale di tali build era che erano potenti perché potevano impilare un numero folle di buff magici uno sopra laltro. Lo stacking alla fine ha trasformato il personaggio in una forza paragonabile a Godzilla, in grado di distruggere campagne bilanciate vicino a CR fino alloblio.

Parte dello spostamento dellequilibrio da 3.5 a 5e è che molte forme di stacking sono state ridotte o eliminati per mantenere un punto di equilibrio più semplice e facile. Questo è il motivo per cui così tante cose danno vantaggio: il vantaggio non si accumula . Allo stesso modo, questo è il motivo per cui lincantesimo 5e Fly è basato sulla concentrazione, quando lequivalente 3.5 era semplicemente minuti / livello e diventava ore / livello quando ” upcast ” (sto traducendo per un giocatore 5e: P) in un incantesimo di 5 ° livello. Al livello 20, avere un volo permanente era banale per i lanciatori.

Non è plausibile presumere che i progettisti 5e, avendo realizzato 5e così simile a 3.5, non fossero consapevoli di come il volo fosse in 3.5 o altro, simile , opzioni di ottimizzazione a livello di meme disponibili per i tipi CoD-zilla. Quando 5e rende queste cose difficili da impilare, presumo che faccia parte di uno spostamento intenzionale di equilibrio tra 3.5 e 5e per farle non impilare.

Tutto questo per dire due cose:

1. Lungo questa strada, ci saranno i draghi.

2. Se VERAMENTE desideri unesperienza di gioco finale più potente, Penso che dovresti usare 3.5. La conoscenza a livello di comunità su come bilanciare 3.5 è FAR maggiore della conoscenza a livello di comunità su come far giocare 5e in modo più simile a 3.5 (ad esempio consentendo a vari buff di accumularsi). Ci sarà un po di lavoro da fare come DM, ma i tuoi giocatori effettueranno il back-port in modo abbastanza ragionevole.

Base di esperienza per questa risposta

1. Oltre un decennio di esperienza nella produzione di birra, ottimizzazione e analisi nello spazio di progettazione 3.5.

2. Diversi anni di varianti DMing 3.5, con varie aggiunte mie e altri “homebrew”.

3. Diversi PC che hanno eseguito il back port da 5e a 3.5 prima al mio tavolo.

Commenti

• E anche per gli oggetti magici che conferiscono effetti simili agli incantesimi (stivali di volo), ‘ hanno impostato un numero limitato di slot di sintonizzazione proprio per questo motivo.
• Questo sarebbe una buona risposta soggettiva qui !
• Anche se le informazioni su come funzionava (o ‘ t funzionava) nelle edizioni precedenti sono interessanti, ‘ in realtà non ha risposto alla domanda posta circa 5e. Questa risposta pertanto non soddisfa i ‘ requisiti di questo sito per una verifica dei frame. -1.
• La domanda era come. non se. potresti aggiungere un breve avvertimento alla fine, ma la risposta dovrebbe rispondere principalmente alla domanda.
• Gli incantesimi impilati sono potenti, ma 3.x Permanenza non ha mai rotto nulla IME, perché si applicava a un elenco molto limitato di incantesimi . 5e La permanenza che era altrettanto limitata ‘ non sembra in grado di rompere nulla, e in effetti probabilmente andrebbe bene per la maggior parte degli incantesimi di non concentrazione.

Sfidare il frame; 5e ha unapp per questo

In base alla domanda, alle discussioni in chat e alle tue prenotazioni con ciò che wish e alcuni altri strumenti possono fare, ti consiglio di non provare a implementa ulteriori iterazioni di effetti permanenti ma usa invece …

Doni epici

Lo strumento Dono epico nel DMG (p. 231) ti consente di creare uno di a- gentili caratteristiche, poteri e stati danimo interessanti per ciascuno dei tuoi giocatori. Sebbene lidea generale sia che i doni epici siano disponibili per il gioco di livello 20 e oltre, la differenza nel gioco di livello 4 (livelli 17-20) rispetto al gioco al 20 ° livello e oltre si restringe una volta che gli incantesimi di 9 ° livello sono in gioco e gli incantatori sono davvero potenti durante il gioco; non solo nel mondo natale dei personaggi, ma in altri mondi e in alcuni altri piani.Non cè alcun motivo valido per non introdurli nel livello 4 prima del livello 20 se ritieni di avere un problema da risolvere.

Ecco come vedo il problema XY

Desiderio : i giocatori vogliono caratteristiche pulite e personalizzate. (E perché no? Il divertimento è divertente !!)
Presunzione: un incantesimo lanciato in modo permanente è come ottenerlo

• ma ci sono draghi

Problema da risolvere: offri ai giocatori funzionalità chiare / personalizzate per i loro personaggi.
Esistono strumenti per offrire fantastiche funzionalità personalizzate che risolvono questo problema?
Sì. Doni epici.

Esempio (dalla discussione in chat):

Un druido di alto livello (e il gruppo) completano una missione o unavventura difficile. Le Divinità della natura concedono un vantaggio epico a il Druido; pelle di corteccia permanente.

Risciacqua e ripeti per ogni giocatore a seconda dei casi, scegliendo una mod interessante che si adatti alla classe del personaggio di quel giocatore.

Modella i tuoi benefici epici su ciò che è nel DMG, o limitali solo a ciò che cè dentro, in modo che il power creep non sbilanci lupgrade delle funzionalità tra i giocatori . il giocatore dovrebbe essere in grado di beneficiare di una “funzione permanente interessante / ordinata” non appena si attivano le condizioni per guadagnare un vantaggio epico.

Vantaggio collaterale

Non “Non devo riscrivere lequilibrio di D & D 5e”, né cercare di prevedere in che modo una particolare magia, essendo permanente, potrebbe rompere il gioco attraverso un exploit.

Lunica soluzione che posso garantire che non inizierà a litigare al tavolo è quella già nel libro.
Al di fuori di Spero che la maggior parte degli incantesimi non possa essere resa permanente e quelli che possono averlo esplicitamente richiamato nella loro descrizione (e se permetti loro di usare desiderio per questo, assicurati di includere conseguenze impreviste, ad esempio: il combattente ha rapidità permanente , ma sperimenta il letargo per un round mai y minuto)

MA, se intendi davvero aggiungere la permanenza dellincantesimo, devi aggiungere limiti chiaramente definiti. Stabilire una serie di regole piuttosto che caso per caso garantirà che i tuoi giocatori non siano arrabbiati con te se neghi un particolare incantesimo.
I due limiti che suggerirei sono:

1. Solo incantesimi di 1 ° e 2 ° livello. Questo ha un precedente nei privilegi di classe del mago, dove possono acquisire un incantesimo di primo o secondo livello per essere lanciabili, indefinitamente, senza usare uno slot incantesimo. Cè anche il vantaggio aggiuntivo di tagliare la celerità come opzione.
2. Gli incantesimi per essere resi permanenti devono avere una durata base di 8 ore. Lidea alla base di questa restrizione è che gli incantesimi con questa durata sono funzionalmente permanenti già per la tua giornata di avventure media, al costo di uno slot incantesimo.

Se lo fai, dovresti usarne uno o entrambe queste restrizioni.

Detto questo, non consiglio ancora di farlo.

Fornisci missioni speciali che si traducono nellaccesso a tale magia

I mostri in 5e spesso possiedono abilità che i PG non possono replicare senza il loro aiuto. Abbiamo anche esempi nel Manuale dei mostri relativi agli effetti magici permanenti: Infestazioni demoniache spesso permanenti segnano la terra che li circonda, e demoni particolarmente potenti lasciano unombra permanente dietro quando vengono distrutti (così i PG potrebbero rapire, legare e sacrificare un potente demone per rendere uno scudo o un altro oggetto adatto o una raccolta di oggetti permanentemente ammantati nellombra), la produzione di massa di armi e armature magiche con un inconveniente unico di “decadimento alla luce del sole” (quindi i PG potrebbero t impegnarsi in travestimenti magici e intrighi politici per ottenere laccesso a un college di magia drow, in modo da rubare il segreto al loro processo di creazione apparentemente eccezionalmente a basso costo), ei Galeb Duhr sono in qualche modo legati al Piano Materiale in modo che, a differenza di altri elementali, non tornano su quel Piano quando muoiono, ma rimangono invece sul Materiale (così i PG potrebbero cercarne uno e studiarne la connessione in modo da imparare come legarsi in modo simile).

Fornire mostri aggiuntivi, antiche tradizioni magiche o altre fonti di potere al di fuori delle abilità a cui i giocatori possono accedere tramite la progressione di classe costringono i giocatori a cercare le abilità necessarie per rendere permanente un particolare effetto, il che funziona bene. È importante ricordare, tuttavia, che i giocatori possono assumere i poteri della maggior parte delle creature tramite effetti di polimorfo di alto livello, e quindi le abilità magiche permanenti dovrebbero essere concesse solo ai mostri in modo tale che labilità stessa richiederebbe comunque avventure significative, altrimenti la magia dovrebbe essere legata alla conoscenza, allabilità, alla cultura o alla Provvidenza in modo tale da richiedere ai giocatori di incontrare effettivamente membri reali di quella razza.

Inoltre, piuttosto che avere un effetto essere permanente finché non viene dissolta, considera avere un effetto essere legato ad alcune condizioni esterne ai PG, e quindi lasciare che i PG inventino un modo per rendere permanente un tale effetto.Questo sembra essere più in linea con lapproccio di 5e alla magia basata sui mostri: il particolarismo prevale sulluniversalismo. Un esempio di questo nel nucleo D & D 5e lo farebbe con i Miconoidi “Rapport Abilità delle spore. Queste spore consentono la comunicazione telepatica fino a unora per dose e un miconoide adulto emana un raggio permanente di tali spore. I PG hanno accesso a tutti i tipi di tecniche di conservazione delle spore magiche e banali, e quindi potrebbero plausibilmente ottenere quello che sarebbe effettivamente Legame telepatico di Rary a volontà, tranne che per una comunicazione limitata a 30 piedi.

Questo è nel dominio di un incantesimo Desiderio. Uno degli effetti di esempio è “Concedi fino a dieci creature a cui puoi vedere resistenza un tipo di danno che scegli. “, che è un effetto permanente. Il desiderio di cambiare la durata di ogni singolo effetto magico attivo in permanente (nessuna concentrazione) è paragonabile in potenza a questo o anche leggermente più debole. RAW, i desideri torcenti dovrebbero essere solo fatto se il desiderio è qualcosa di più grande degli usi suggeriti.

Per quanto riguarda lhomebrewing di un incantesimo per farlo, sarei cauto nel renderlo qualcosa di meno di un incantesimo di 7 ° livello, se non di 9 ° livello.

Commenti

• Sono daccordo sul fatto che diversi incantesimi hanno effetti permanenti equivalenti o più deboli rispetto alla concessione di resistenza ad ac ottenere il tipo di danno a 10 creature, ma ancora una volta, i buff come Haste sono troppo potenti per una cosa del genere.

Dici che non vuoi utilizzare Wish a causa della possibilità di effetti collaterali.

Secondo la descrizione dellincantesimo :

Il DM ha una grande latitudine in decidere cosa accade in un caso del genere; maggiore è il desiderio, maggiore è la probabilità che qualcosa vada storto.

Quindi se tu, come DM, decidi che questo incantesimo è lapproccio migliore, decidere come si verifica leffetto.

Dato che stai cercando di lasciare che facciano qualcosa e vuoi solo fornire ai giocatori una struttura valida per ottenere quei risultati, suggerirei che questo metodo funzioni perfettamente. “Vuoi Barkskin permanente? Quello” costerà un desiderio “. Fatto e fatto.

Per Barkskin, in particolare, suggerirei di seguire un percorso meno potente. Barkskin è un incantesimo di 2 ° livello. Invece di spendere un Desiderio di 9 ° livello, chiedi al tuo incantatore di scrivere una versione di livello superiore di Barkskin come personalizzato (regole homebrew). Suggerirei che questo non sia inferiore al 5 ° livello, e probabilmente più vicino al 7 °. Forse una versione del 5 ° livello che dura 1 giorno e non richiede concentrazione, “Greater Barkskin”. Poi un incantesimo homebrew di 7 ° livello che “s” Permanent Barkskin. “Quegli incantesimi homebrew potrebbero essere modellati su vari incantesimi esistenti che hanno versioni più potenti a livelli più alti. Anche se, di nuovo, Wish ti porterebbe sicuramente lì.

Commenti

• Puoi fornire un esempio di incantesimo che diventa permanente in virtù dell ‘ upcasting ‘ come descrivi per sostenere il tuo suggerimento? O esperienza per supportare la risposta?
• @pyrotechnical è homebrew. Ci sono diversi incantesimi che aumentano di durata con lupcasting (Hex per uno). Ma io durerebbe 24 ore, non permanente.
• Lupcasting sarebbe homebrew, scritto da te e / o dal tuo lettore. ‘ ho aggiornato il post a tienilo presente. Ci scusiamo per la mancanza di chiarezza.
• Capisco che ‘ è homebrew, ma penso che sia ‘ è supportato dallintuizione viscerale invece che dallesperienza, lui nce perché ‘ sto chiedendo se ‘ cè qualcosa nel regolamento per sostenere lintuizione.

Ho utilizzato il seguente metodo nella mia campagna.

Solo le magie che hanno unopzione di permanenza possono essere rese permanenti. Esempi: Cerchio di teletrasporto, Santuario di Mordenkainen. Questi incantesimi vengono solitamente resi permanenti lanciandoli quotidianamente nel corso di un anno. Quindi il gioco ha un precedente secondo cui lequilibrio non viene interrotto se alcuni incantesimi particolari vengono resi permanenti.

Detto questo, hanno anche incluso un modo per annullare la permanenza. Dissolvi magie può ancora rimuovere leffetto. Mi ha colpito il fatto che poche persone si preoccuperebbero di impegnare il tempo e le risorse per rendere permanente una magia quando può essere così facilmente distrutto da un incantesimo di livello relativamente basso.

Per riconciliare i due, la mia campagna ha una regola della casa secondo la quale ogni lancio oltre il numero richiesto per la permanenza aggiunge il requisito di un lancio aggiuntivo di Dissolvi Magia. Quindi invece di 365 lanci di Teleportation Circle, un mago prudente lo lancia una dozzina di volte in più, dando allincantesimo una “banca” di rigetti che devono essere dissolti.

Questo preserva lintento delle regole di avere un incantesimo permanente e distruggibile, ma alza lasticella della distruzione, incoraggiando la creazione di effetti permanenti.

Un DM potrebbe condirlo con la sua campagna rendendo gli incantesimi bancari meno efficaci. Forse ci vogliono 10 casting per aggiungerne uno alla banca. O anche un altro anno.

Per quanto riguarda la creazione di incantesimi permanenti che non hanno lopzione incorporata, lo scoraggerei, o almeno lo considererei attentamente. È improbabile che la rimozione di Permanenza sia una svista.