Cosa cè ' dietro la diffusa risposta negativa a Wild Sorcerers e come posso assicurarmi che ' si diverta al mio tavolo?

Sto appena iniziando a entrare in D & D 5e. Le lezioni di magia in particolare mi affascinano e quello che ha attirato di più la mia attenzione è lo stregone selvaggio. O meglio, il concetto sì. La meccanica del design stesso sembra particolarmente poco brillante se paragonata a tutte le altre classi magiche che ho visto.

Dopo un bel po di ricerche, sembra che non sia il solo a fare questa osservazione. Dappertutto, le persone insistono sul fatto che gli stregoni selvaggi sono sbilanciati / deludenti / generalmente indesiderati. Ma non ho davvero visto alcuna spiegazione di ciò che li rende esattamente in questo modo, rispetto ad altre classi.

Ora sto cercando di provare a DM un gioco con un gruppo di altri neofiti e cercando di capire il gioco come un gruppo. Uno dei miei giocatori probabilmente lo farà voglio interpretare uno stregone selvaggio. Sono interessato a vedere come andrà a finire in RAW, ma ancora più importante, voglio che i giocatori si divertano.

Sono nuovo e inesperto. A cosa devo prestare attenzione nel Wild Sorcerer quando prendo in considerazione lequilibrio o il divertimento? Ci sono difetti nella pratica per il design dello stregone selvaggio?

In questo momento sto pensando di utilizzare le meccaniche esistenti, ma integrandole con un sistema secondario di progressione del personaggio che porta lentamente lo stregone dal temere la propria magia che è imprevedibile, ad avere un controllo parziale, ma non totale, su di essa. Fondamentalmente cè un livello di caos che aumenta e diminuisce in base allabilità del giocatore / alluso degli incantesimi. Il caos alto significa più ondate selvagge, basso significa meno. Per ottenere il massimo dal design, devi bilanciare il livello di caos (in teoria).

Nota, sono ben consapevole che probabilmente dovrei attenermi al RAW durante la fase di apprendimento. qualcuno che lavora nel settore dei videogiochi, sono anche consapevole del fatto che la meccanica in genere funziona in modo diverso nella pratica rispetto alla teoria, quindi voglio essere preparato per qualsiasi difetto noto “nella pratica”.

Suona come il quelli principali sono la frequenza con cui si verifica un aumento (sovraccarico del GM, possibilità che accada qualcosa) e esattamente cosa succede (più gusto vs più funzionalità, che dipende da ciò che vuoi dal gioco). Entrambe le risposte erano solide, ma io “vado con Icy”, poiché ha affrontato la domanda in modo più specifico prendendo di mira le funzionalità pratiche del Wild Sorcerer con esempi e casi limite.

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  • Fai attenzione ai pregiudizi di selezione nelle tue fonti. Se una percentuale significativa di commentatori partecipa a discussioni di ottimizzazione, potresti scoprire che le discussioni vanno tutte nella stessa direzione. Cè una ragione per cui non cè ‘ un tag homebrew su questo? Sembra che tu stia chiedendo consigli su come preparare in casa questa classe.
  • @KorvinStarmast che chiede homebrew rientra in ” dammi il CodeZ ” ed è ampiamente evitato nella rete dello stack (vicino come offtopic). – – – – – – – Da quello che sto leggendo, si tratta di chiedere di più sugli avvertimenti di avere uno stregone selvaggio nel gioco e sul tipo di esperienze che le persone hanno avuto correndo o giocando a uno. Rientra nel ” buona soggettiva ” se deriva dallesperienza, ma rende la domanda più difficile da rispondere.
  • @Mindwin Sì, fondamentalmente voglio essere pronti a gestire le carenze note. Lavoro nello sviluppo di giochi, quindi ‘ non sono estraneo alliterazione. Nellinteresse di assicurarmi che i giocatori si divertano, ‘ vorrei essere a conoscenza dei motivi comuni per cui i Wild Sorcerers sono spesso citati come indesiderabili, quindi posso preparare del materiale opzionale se necessaria.

Risposta

Wild Magic, come scritto, aumenta il sovraccarico di DM

I “Ho giocato alcune sessioni in cui un giocatore interpretava uno stregone della magia selvaggia. Dopo aver ricordato al DM labilità della magia selvaggia, il DM ha detto che ne era consapevole. Vuoi indovinare quante volte abbiamo tirato per la magia selvaggia?

Era zero.

Fondamentalmente, ci sono così tante parti in movimento nellessere un DM che è molto facile dimenticare le abilità di un personaggio specifico. Scegliere Wild Magic aggiunge semplicemente unaltra cosa di cui preoccuparsi per i DM. Ora, ogni volta che lo stregone lancia un incantesimo, il DM deve ricordare e decidere, “dovrei tirare per la magia selvaggia?”. È molto facile che questa capacità scivoli via mentre il DM si sta destreggiando con tutto il resto.

E un tale tiro non ha nemmeno una grande ricompensa – il 95% delle volte non fa nulla, e il resto del tempo è ancora inutile, molto potente o super Pertanto, il DM si sta davvero chiedendo “dovrei lanciare una chiave inglese in questo incontro?” Anche se diversi DM avranno preferenze diverse, personalmente non mi piacerebbe questa casualità extra.

Se vuoi creare in casa un Wild Magic migliore, suggerirei di scaricare il carico mentale sul giocatore. Il criterio principale del successo sarebbe replicare la casualità di Wild Magic e spostare la maggior parte del sovraccarico su il giocatore lasciando un po di controllo DM. Non ho idea di come faresti a farlo e non ho provato nulla da solo, però.

Commenti

  • Ho GM un Mago Selvaggio in modo molto semplice: ogni incantesimo livellato richiede un tiro folle. Poiché le probabilità di unondata selvaggia sono così basse, è probabile che qualcosa accadrà effettivamente entro le prime dieci sessioni. (La maggior parte delle ondate selvagge sono comunque innocue e aggiungono semplicemente stupidità al gioco. La ” palla di fuoco centrata sul caster ” è quasi lunico che influenzerà seriamente un incontro.) Il giocatore del Mago Selvaggio ‘ non ha ‘ si è lamentato, e da quando ho GM a gioco di birra e salatini, il tavolo accoglie la stupidità in più.
  • @PaulMarshall Lho preso al contrario e solo ho attivato Wild Surge nellincantesimo successivo allo Stregone usato Tides of Chaos. Anche questo ha funzionato bene fino ad ora. Quindi probabilmente ovunque tra ” sempre ” e ” mai ” sembra che vada bene.
  • Per proseguire con il commento precedente, ho il mago selvatico nel mio gioco tira un d20 + metà del loro livello da stregone, e si verifica unimpennata se ottengono meno 10 + il livello dellincantesimo. Lho scritto su un biglietto e lho dato allo stregone (per aiutarli a ricordare). Ciò significa che a) i picchi si verificano solo a volte (non mai, ma non sempre), b) i picchi sono più probabili quando ‘ stai raggiungendo i limiti del tuo potere (che sembra appropriato) ec) come DM, non ‘ devo ricordare affatto i picchi; lo stregone lo fa come parte della sua normale azione ” lancia un incantesimo “.
  • @anaximander Suggerisco che lo fornisci come risposta a come hai applicato la regola al tuo tavolo con successo (PS: bel pensiero!)
  • Il nostro gruppo ‘ Il mago selvatico si è trasformato in una pianta in vaso mentre stavamo combattendo creature vegetali. È stato molto divertente.

Risposta

Per un DM nuovo e inesperto, il miglior consiglio che ho è il lo stesso consiglio che offro a chi impara a scrivere in modo creativo: impara le regole prima di infrangerle.

Hai accennato di essere appena entrato in 5e e lo consiglio vivamente: secondo la mia esperienza, è uno dei set di regole D & D più user-friendly che puoi ottenere. Sebbene alcune regole e build potrebbero utilizzare un po di polacco (non farmi iniziare con Leomund “Tiny Hut ) , una buona regola pratica è che quando vedi una regola che non capisci, dovresti provare a guardarla allindietro. Invece di chiedere, “perché puoi attaccare furtivamente una sola volta per turno”, prova a chiedere “cosa succederebbe se quella regola non era “t in vigore?” La risposta a questa domanda è che ogni singolo ladro diventerebbe multiclasse in qualcosa che garantisse più attacchi, e il mondo sarebbe invaso da monaci ladri / ombra … il che sarebbe fantastico, no?

Il che riconduce a quel delizioso consiglio enfatizzato allinizio. Una volta che hai compreso la regola e perché è lì, sentiti libero di infrangerla. Sii solo consapevole di cosa fa quella pausa. Rimuovi la regola degli attacchi furtivi per round perché vuoi una festa piena di ninja, non perché pensavi che fosse stupido.

Lo stesso vale per Wild Magic Stregone. Hai ragione nel dire che altri hanno messo in dubbio lequilibrio, ma la verità è che i Wild Magic Sorcerers sono semplicemente più inclini al DM fiat di alcuni (certamente non tutti) personaggi. Il punto centrale della regola che il DM sceglie quando tirare è incoraggiare il DM a lasciare che il caso casuale abbia un ruolo più importante negli incontri. La domanda che dovresti porci, quindi, non è “Devo modificare questa classe per consentire ai personaggi un maggiore controllo dei loro Wild Surges?” ma “Quante volte voglio farli rotolare per un Wild Surge?” Dopotutto, ognuna delle abilità che possono causare un Wild Surge afferma specificamente che “il DM può farti tirare”. Può , non deve .

Detto questo, puoi ovviamente usare i livelli del caos, la polvere di fata o il succo di MacGuffin per fornire un modo piacevole e gustoso al personaggio (e per estensione, al giocatore) di influenzare quando chiedi un tiro . Puoi anche richiedere un controllo Wild Surge come risultato dellambiente, di un buon gioco di ruolo o per attirare la loro attenzione se non alzano lo sguardo dal cellulare mentre ti dicono cosa fa il loro personaggio.Puoi persino infrangere la regola data in una direzione diversa allontanando il Wild Surge dal personaggio, facendo i rotoli da solo in segreto in modo che il tuo stregone senta sempre un po di sudore disperato perline la fronte quando rischia di lanciare un incantesimo. E se decidi che 08 è davvero un 18 per evitare un TPK, non lo sapranno mai, vero?

Un altro suggerimento: se senti che Wild Surge è un po poco brillante , Direi che ciò di cui hai bisogno è un tavolo diverso. Incoraggio a crearne uno tuo: in una delle mie prime campagne 5e, unadorabile strega ha fatto strisciare i capelli di ogni creatura entro 18 metri dal suo proprietario e poi si è impegnata in un battle royale, con i capelli vittoriosi che tornavano al suo proprietario (che si rivelò essere la signora estatica) e gli altri scomparvero in uno sbuffo di lacca bruciata, lasciando i loro proprietari calvi. I cattivi erano così confusi che annullarono il loro attacco e tutti camminarono , stropicciandosi la testa.

Commenti

  • Il punto centrale della regola che il DM sceglie quando tirare è incoraggiare il DM per lasciare che il caso casuale abbia un ruolo più importante negli incontri … Migliorerebbe la tua risposta fornire un supporto per quellasserzione / osservazione (che rende senso, ma non posso ‘ ricordare dove ho visto quel commento prima nel commento sullo sviluppo del corso).
  • Cè anche una citazione nella Guida DM sullalterazione di regole che sembrano adattarsi al tuo punto su ” sapere quali sono le regole prima di provare a modificarle ” o qualcosa del genere. AFB al momento. Vale la pena aggiungere come supporto alla risposta.
  • Volevo solo menzionare che lattacco furtivo è una volta per turno, non una per round. Se riesci a eseguire un attacco come reazione al di fuori del tuo turno, puoi applicare anche un attacco furtivo.

Risposta

Facendo seguito ad altre ottime risposte, dirò che non abbiamo avuto problemi al nostro tavolo per quanto riguarda il nostro Wild Magic Sorcerer. Scarichiamo quanto più possibile al giocatore, quindi ad ogni incantesimo, il giocatore tira un d20 per verificare se si verifica unondata di magia selvaggia. Il DM può dirgli di non tirare per un po di tempo a causa della trama o di scarse ragioni di RP.

Con Tides of Chaos, abbiamo 2 approcci, pre e post COVID.

  • Allo stesso tavolo, lo Stregone ha ottenuto un d20 unico che ha piazzato sul lato del tavolo del DM. Il DM, mentre sta facendo delle cose, di tanto in tanto guarderà il d20. Quando vuole , lo restituisce al giocatore e il giocatore sa che deve tirare per un Surge. Il DM lo decide in base a diversi fattori, trama, abbastanza tempo trascorso, infastidito dallo stupido dado rosa arcobaleno sui suoi appunti, ecc.

  • Su Roll20, il giocatore mette un segnalino rosa sul suo gettone per segnalare che sono disponibili Maree di Caos.

Ha il DM ha mai dimenticato completamente Tides of Chaos? Sì, certo. Il giocatore glielo ricorda e interpreta il suo personaggio che diventa nervoso e sempre più instabile (come un drogato in ritiro come lo descrive).

Ogni volta che si verifica un Impulso, il giocatore lo gestisce da solo. Rotola sul tavolo, descrive cosa succede, danni, bersagli, ecc. Abbiamo preparato carte incantesimo e carte creatura per tutti i possibili risultati nel tavolo della magia selvaggia (pecora, modron, nuvola di nebbia, grasso, ecc.).

Sicuramente divertente a molti tavoli, ne sono sicuro, e lo Stregone può minimizzare quanto infastidisce il DM con i suoi imbrogli.

Risposta

Sto interpretando il mio primo stregone (non il primo incantatore in 30 anni di gioco) e torno a unIrda (ho giocato a Wizard of High Sorcerery ovviamente) in un Prime Plane dove diverse razze Krynn sono sfuggite alla Chaos War e Dragon Purge (Dwarves , Minotarus, Irda, Gnomi in due carovane separate). Sono passati più di 500 anni da allora e abbiamo alcune tecnologie Steam Punk e ibridi magic-tech che alla fine porteranno a una campagna di Starfinder 1000+ anni nel futuro.

Comunque, stavo cercando Sorcerer Origins, ma Wild Magic sembrava davvero un ottimo adattamento data la natura del Greygem (Dragonlance Lore) e dellIrda (High Ogre e prime persone di Krynn). La meccanica di Wild Magic era troppo arbitraria e, come citato sopra, un problema per il DM di arbitrare troppo con decisioni e casualità.

Stiamo “sviluppando una meccanica che pone il 90% del rotolamento nel giocatore” se la maggior parte del processo decisionale è lasciato fuori dalle mani dei DM. Ovviamente possono fare la chiamata arbitraria che è accaduto qualcosa di così potente o traumatico da scatenare una Wild Magic Surge dallo Stregone, e noi “stiamo perfezionando la meccanica di sovraccarico di un livello di punti di entropia.

Di seguito sono le prime segnalazioni Non abbiamo rimosso nessuna delle abilità, né modificato e aggiunto uno stato meditativo per abbassare i livelli di entropia (ridurre Wild Magic Surge Probability).

Wild Magic: punti di entropia ( EP ) e livello di entropia

Quando viene colpito da incantesimi, potenti aure magiche nelle vicinanze, stress da sofferenza (come danni) con unoscillazione emotiva selvaggia, subisce una penalità al tiro di magia selvaggia. Questo è chiamato il livello di entropia. Il tiro per il modificatore dellEntropia della Magia Selvaggia aumenta allaumentare del livello di Entropia.

Esempio: Wild Magic Sorcerer con Entropia Livello 0 viene colpito da una freccia prima di lanciare un incantesimo su il loro turno. Il livello di entropia riceve +1 PE (Entropia. Lo stesso stregone riceve +19 PE in più durante lavventura ed è ora a +20 Livello di entropia. Una palla di fuoco di terzo livello colpisce lo Stregone, che salva per metà dei danni, ancora vivo. Tuttavia, Entropia Livello 20 + 3 EP (incantesimo di terzo livello lanciato al terzo livello) = 23. Ora, quando lo Stregone lancia un incantesimo DEVE tirare 1d20 per determinare unimpennata di magia selvaggia. Tuttavia, un tiro da 1 a (Livello di entropia + 1 – 20 = 4) provoca un tiro di Wild Magic Surge. IE da 1 a 4 su 1d20 provoca un Wild Surge.

Surge Overload: Il livello di entropia è cresciuto oltre +20 e ora può essere attivato senza lanciare un incantesimo. Ogni volta che una condizione aumenta il livello di entropia, tira un tiro salvezza su Volontà CD 10 + EPL oltre 20 (27 PE – 20 = 7 ) o CD 17. Se ha successo, il giocatore può scegliere di Rilasciare il Surge o Reprimerlo. I Surges Repressi mantengono il nuovo EPL. I Surge rilasciati non costano punti incantesimo e viene lanciato un Wild Surge. EPL i si reimposta a 1 più eventuali fattori ambientali EP (1 +5 = 6 in presenza diretta di divinità, per esempio).

Meditazione a riposo lungo: Medita dopo un lungo riposo per 30 minuti. Tira un Controllo Intuizione o Arcana per ottenere un bonus iniziale alla tua riserva di Punti Entropia (EP). CD 10 + modificatore di carisma. Più forte è lattributo Stregone innato (Cha), più è probabile che Wild Magic sia difficile da reprimere. I controlli riusciti ricevono EP negativi equivalenti alla prova di abilità riuscita dello Stregone.

Meditazione di riposo breve: Medita durante un breve riposo per 60 minuti. Usa qualsiasi quantità di Dadi Vita (DV) disponibile per ottenere punti ferita recuperati. Rimuovi anche 1d6 EP per DV usati per abbassare il livello di entropia. È possibile un saldo negativo che reprime efficacemente la possibilità di un Impeto Selvaggio al solo 5% di possibilità (1d20 o Maree del Caos attivate) a discrezione del DM. Se è in piena salute, è possibile utilizzare qualsiasi HD disponibile durante un breve riposo, ma ridurrà il livello di entropia solo di 1d6 per DV. Non si guadagneranno punti ferita e quei DV non saranno disponibili per la guarigione fino a dopo un lungo riposo.

Punti entropia: + X EP (Total Spell Level X of spell targeting Wild Magic Sorcerer, sia riuscito che resistito – intriso dellessenza dellincantesimo) +1 EP (Physical Damage) +2 EP (Spell fail / neutralizzato) + 3 PE (Aura magica inferiore – Radura serena, tempesta evocata, archlich nelle vicinanze, vicinanza aura angelica / demoniaca, prossimità totem minore o reliquia magica) +4 PE (Alleato perde conoscenza prima dello stregone in battaglia – deve conoscere bene Ally, non un mercenario, ecc.) +5 PE (aura magica incredibilmente forte. Semidio, dio, luogo sacro, luogo incantato, reliquia leggendaria / oggetto magico)

+10 PE (lalleato con un forte legame con lo stregone cade in battaglia o muore improvvisamente prima di loro) +15 EP (?) +20 EP (?)

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  • Ciao, benvenuto nello Stack! Potremmo essere un po diversi da come sei abituato: siamo piuttosto rigorosamente un sito di risposte a domande & e non un forum di discussione. Non puoi usare una domanda solo come unopportunità per discutere largomento: devi fornire una risposta alla domanda. Hai saltato la risposta alla domanda e sei andato direttamente a come hai cambiato le cose per evitare problemi (che non hai mai veramente spiegato). Ecco perché hai un voto negativo (non io, ma ho capito): non stai davvero rispondendo a questa domanda, stai rispondendo a una diversa.
  • Potresti probabilmente convertirlo in una risposta effettiva descrivere, documentare e fornire prove o ragionamenti per i difetti dello stregone magico selvaggio, e poi segue una descrizione di come hai affrontato quei problemi. In alternativa , potresti porre la tua propria Domanda e risponderti — auto-risposta Q & Come è molto permesso qui. Ma assicurati che la tua domanda sia conforme alle regole, a se stante, piuttosto che cercare di trovare una scusa per pubblicare la risposta che desideri. Ti consigliamo di dare unocchiata al Tour se non lhai ancora fatto.

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