Dove ha avuto origine lidea che lupi mannari e vampiri siano in contrasto?

Se riesci a credere a Wikipedia alcune antiche tradizioni credono che i lupi mannari sarebbero diventati vampiri dopo essere stati ucciso.

Prima della fine del XIX secolo, i greci credevano che i cadaveri dei lupi mannari, se non distrutti, sarebbero tornati in vita come vampiri nel forma di lupi o iene che vagavano per i campi di battaglia, bevendo il sangue di soldati morenti.

La narrativa moderna ha vampiri e lupi mannari in disaccordo tra loro ( Underworld , Van Helsing , Twilight ).

Da dove ha avuto origine questi due predoni notturni sarebbero acerrimi nemici?

Commenti

  • Potrebbe avere qualcosa da fare con il fatto che i vampiri sono deboli contro il sole mentre i Lychan sono deboli contro il chiaro di luna (il che ‘ non ha senso perché moonl la luce è solo la luce solare riflessa, lol)
  • Questa era una parte importante di White Wolf ‘ s ‘ World of Darkness ‘ giochi di ruolo, che sono precedenti alle fonti che ‘ hai elencato. Tuttavia, ‘ non sono sicuro che sia ‘ la fonte originale.
  • @OghmaOsiris – Posso ‘ Non pensare a nessuna storia in cui i lupi mannari sono ” indeboliti ” al chiaro di luna, a seconda del storia, di solito causa la loro trasformazione o li rende più forti.
  • Cera un episodio di Ghostbusters (cartone animato) che si occupava di questo, quindi precede la maggior parte dei film che vengono in mente quando dici, ” vampiri vs lupi mannari “.
  • @Nate Il chiaro di luna fa sì che non abbiano più il controllo di chi sono o quello che stanno facendo (secondo la maggior parte delle leggende sui lupi mannari) in modo che il chiaro di luna sarebbe una debolezza nella mia mente.

Risposta

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FurAgainstFang

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NewerThanTheyThink

La maggior parte delle leggende della “vita reale” e Il folklore menziona poco o nulla sullostilità tra questi due soprannaturali. I miti a cui si pensa più comunemente quando si sentono questi termini, dallEuropa orientale, in realtà affermano principalmente che i lupi mannari diventano vampiri quando “vengono uccisi e non vengono eliminati correttamente, o che le due creature sono la stessa cosa.

Probabilmente la prima fonte cinematografica di un conflitto tra un lupo mannaro e un vampiro è Dracula vs. The Wolfman , semplicemente perché avevi queste due fantastiche creature soprannaturali e volevi vedere chi avrebbe vinto; pura narrativa pulp. Non è stato fino a più tardi che lintera faccenda di “Fur vs Fang” è stata rimpolpata da romanzieri e sceneggiatori per fornire più di una fonte storica per la faida. Ovviamente lunica somiglianza tra la maggior parte dei retroscena più popolari è che non lo fanno. molto simili tra loro:

  • Underworld ha le due razze che condividono un antenato comune, con lantenato lupo che è un mostro incontrollabile che la maggior parte della razza dei vampiri è stata creata appositamente per contrastare. I lupi sono stati poi ridotti in schiavitù dai vampiri, che alla fine hanno alimentato un odio tra i lupi mannari che ha portato alla guerra. Entrambi perpetuano la specie “infettando” gli esseri umani con un virus, e apparentemente ci vuole un essere umano piuttosto forte per sopravvivere al calvario e “distorcere” gli effetti del virus per ottenere limmortalità.

  • Harry Potter menziona che esistono vampiri e lupi mannari, ma non va molto in profondità nei loro retroscena e non menziona animosità razziale; lunico vampiro che ricordo di HP è praticamente un sollievo comico in una delle feste di Lumacorno. I lupi mannari sono coperti di più, poiché Lupin, un importante retroscena e personaggio di supporto, è uno, e lafflizione è considerata una malattia incurabile ma gestibile.

  • In Twilight i “lupi mannari” sono in realtà più “mutaforma” che hanno scoperto labilità geneticamente, completamente indipendenti dal loro incontro con i vampiri. Lodio è principalmente acceso la parte dei lupi mannari verso i vampiri a causa del loro primo incontro con un vampiro; ai vampiri di solito potrebbe importare di meno fino a quando non hanno il branco che li morde alle calcagna. Esistono anche veri “Children of the Moon”, ma sono poco più di un menzione usa e getta negli ultimi capitoli di Breaking Dawn, per differenziare i Quileute dallantico nemico dei vampiri.

  • True Blood rende i lupi mannari parenti dei “mutaforma”, insieme alle pantere mannari , tigri mannari ecc., tutti sotto il titolo generale di “due- esseri “di natura”.Essere un “qualcosa di simile” è per lo più genetico, e i libri e le serie della HBO apparentemente non sono daccordo sul fatto che sia possibile diventarlo (o qualcosa di simile) venendo morsi; il libro dice che è possibile, ma un morso ha vinto “Non farlo, mentre la serie HBO non riusciva a funzionare nella stessa situazione. Essere un mutaforma è puramente genetico; non puoi diventarlo se morso, e apparentemente è un tratto dominante (i due figli di Maudette Pickens con il marito non muta, compreso Sam Merlotte, sono entrambi i muta). Cè “un basso antagonismo tra i vampiri e tutti coloro che hanno due nature, ma” non sono nemici giurati.

  • Apparentemente Vampire Diaries non è andato troppo in profondità nei lupi mannari ANCORA ( a parte questo, esistono e i vampiri li temono perché in realtà sono una coppia per loro, un po come in Twilight), e io non seguo lo spettacolo, quindi non posso parlare troppo per questo.

Tutta questa narrativa più recente su vampiri e lupi mannari è per lo più sulla falsariga di “non sarebbe bello se …” e “sì, ma devi affrontare … “. Questo è TUTTO piuttosto recente; fino allinizio del 1900, anche la voce che qualcuno fosse una di queste cose era motivo di linciaggio. Solo più tardi, con lascesa dei mass media e della commercializzazione, arriviamo allo stato di cose in cui ci troviamo adesso.

Commenti

  • Correzione: nella saga di Twilight, i veri lupi mannari (figli della luna) erano separati e distinti dai ” mutaforma “. Ciò è stato chiarito durante lo scontro finale con i Vulturi alla fine di Breaking Dawn. I tuoi commenti sui mutaforma tribali sono corretti. I veri lupi mannari erano quasi estinti dopo essere stati cacciati da uno dei Vulturi che era stato quasi ucciso da un lupo mannaro, sebbene le circostanze esatte di quellincontro non fossero state fornite.
  • Unaltra correzione: nei romanzi di Sookie Stackhouse, gli animali mannari erano distinti dai mutaforma. Gli animali mannari potevano cambiare in una sola forma, mentre i mutaforma potevano cambiare in un numero di forme diverse (il barista, il capo di Sookie ‘ era un mutaforma). Inoltre, essere morsi da un ere non cambiava uno in un vero ere, ma solo in uno pseudo-ere. Il fratello di Sookie ‘ non è riuscito a modificare completamente la forma animale, ma solo una forma metà uomo / metà animale.
  • Non sono riuscito a trovare qualsiasi film intitolato Dracula vs. The Wolfman .
  • Sulle leggende popolari più antiche, potrebbe valere la pena leggere mythology.stackexchange. com / q / 346/197 ” Qual è la relazione tra lupi mannari e vampiri nel folklore balcanico? ” su Mythology SE
  • Il meglio che ho trovato è stato The Wolfman vs. Dracula – Unproduced Script

Risposta

Ci sono diversi casi nella tradizione in cui i lupi mannari sono usati come protettori contro i vampiri – nella tradizione zingara sono usati per proteggere le carovane. Anche nella tradizione irlandese cè la storia di un prete colpito dalla licantropia che protegge i viaggiatori sulla strada per un monastero dai vampiri.

Se guardi abbastanza bene, cè anche un predecessore delle due specie. Non riesco mai a ricordare il nome. È Wyrshn … qualcosa se ricordo bene. Lho letto solo una volta in un libro vero, mai sul web.

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Answer

Cartoon Ghostbusters, “No One Comes to Lupusville “5 ottobre 1987 Gli eroi trovano una città in un posto fuori mano. Si scopre che era interamente popolato da lupi mannari, a cui piaceva la posizione fuori mano. I vampiri decidono di volere la città per lo stesso motivo e rinchiudono tutti i cittadini in un seminterrato senza rendersi conto che sono lupi mannari.

Gli acchiappafantasmi liberano gli abitanti del villaggio, che poi si trasformano in lupi mannari quando escono (it ” una notte di luna piena) e combatti con i vampiri. Il vampiro morde un lupo mannaro e il lupo mannaro diventa un vampiro. Il lupo mannaro morde un vampiro, si trasforma in un lupo mannaro. Gli eroi scappano prima che tutti i mostri diventino dello stesso tipo!

Questo episodio li ha visti come nemici poiché entrambi cercavano la stessa risorsa, un villaggio fuori mano in cui vivere. Immagino che la competizione per le prede (gli umani) li avrebbe portati a combattere tra loro.

Commenti

  • Gli esseri umani sono noti per essere la preda preferita dei lupi mannari? Ho sempre pensato che fosse una coincidenza nello stesso modo in cui fai ‘ in genere si vedono altri predatori cacciare preferenzialmente gli umani.

Risposta

Il primo esempio evidente di un conflitto in corso tra vampiri e licantropi è in Vampire: The Masquerade , un gioco di ruolo da tavolo pubblicato nel 1991 ambientato nel Old World of Darkness universo. 1 Questo gioco ha avuto una forte influenza sulle raffigurazioni successive di vampiri e lupi mannari nella narrativa, 2 incluso Underworld .

I primi esempi di conflitti tra vampiri e lupi mannari nella narrativa sono molto rari e apparentemente non così influenti sui media successivi. Il miglior esempio precedente è stato fornito da Nick nella sua risposta a questa domanda: il fumetto di Ghostbusters , “ No One Comes to Lupusville “, è andato in onda nel 1987 e descrive una società di vampiri in conflitto con una società di lupi mannari.

Non potevo trovare esempi precedenti di una guerra in corso tra vampiri e lupi mannari, ma ci sono alcuni combattimenti uno contro uno tra vampiri e licantropi:

Non sono riuscito a trovare altri esempi di conflitti tra vampiri e licantropi precedenti al 1991 in TV Tropes pagina su Fur Against Fang .


1 Menzionato per la prima volta da Nate in un commento su questa domanda.

2 Mark Rein , Hagens Foundational Influence on 21st Century Vampiric Media :

Un motivo spesso ripetuto in i media derivati successivamente sono il … conflitto tra vampiri e lupi mannari.

Answer

Sono due tipi di mostri molto popolari. Sono in qualche modo simili (molto simili agli umani) ma in qualche modo opposti (rabbia animalesca contro creature inerte). Penso che sia solo una buona storia e molte persone hanno ideato autonomamente il concetto.

Voglio dire, saresti interessato a una storia come “Spiagge” con un vampiro e un lupo mannaro?

Commenti

  • ” Spiagge ” con un vampiro e un lupo mannaro? SÌ!

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