I dadi stampati in 3D saranno giusti?

Cè qualcosa nel processo di stampa 3D che potrebbe rendere il dado ingiusto / atterrare su un lato specifico più frequentemente? O le imperfezioni saranno trascurabili, rendendo così il dado giusto? Sono più preoccupato di creare un d20 che altro, quindi concentrati su quella forma se necessario.


Sto usando un MakerBot Replicator + con FDM, quindi tienilo in considerazione se influisce sul tuo risposta e se ritieni che un processo di stampa diverso avrebbe un vantaggio rispetto a questo, non esitare a includerlo.

Commenti

  • Nella mondo, nessun dado è perfettamente corretto. Ma per una definizione sufficientemente sciolta / indulgente di equo, sì certo che i dadi stampati in 3D possono essere ” abbastanza equi “, a seconda dei tuoi criteri sono.
  • È ‘ confuso che il tuo titolo chieda se i dadi saranno equi, ma la domanda stessa chiede se ‘ sarà ingiusto. Le persone molto spesso iniziano la loro risposta a una domanda sì / no con ” Sì. ” o ” No. ” ma ora ‘ non è chiaro il significato di queste risposte.
  • @TomvanderZanden Credo Nella mia domanda era chiaro che mi interessava il processo di stampa 3D in generale, come il modo in cui produce da zero o qualche altro processo che potrebbe influenzare lequilibrio di uno stampo ‘. Se devi sapere che ho accesso a MakerBot Replicator + che è quello che userei per i dadi, ma ancora ‘ non vedo esattamente come la stampante specifica farebbe la differenza. Sentiti libero di spiegarmi o indirizzarmi ai diversi processi della stampante e in che modo le differenze potrebbero influire sui dadi, mi piacerebbe sapere.
  • Il Il processo di stampa 3D ” non esiste. Makerbot utilizza FDM, che costruisce un modello sovrapponendo plastica fusa. Puoi anche usare SLA / DLP, che utilizza la luce per polimerizzare la resina fotosensibile per formare la tua parte. Potresti usare SLS, che utilizza un laser per fondere insieme particelle di metallo o plastica per formare la tua parte. LOM prende un pezzo di carta, ritaglia una fetta del tuo modello, quindi incolla questi ritagli insieme per formare la parte. Inoltre, anche allinterno di un singolo processo (come FDM) le impostazioni di stampa influenzerebbero il risultato. Se chiedi informazioni sulla ” stampa 3D in generale “, la domanda è troppo generica.

Risposta

Probabilmente non sarà corretto.

Per inciso, ho una discreta esperienza con la stampa 3D.

Dipende dalla particolare tecnologia che stai utilizzando per eseguire la stampa 3D, ma quasi tutte le forme di stampa non sono perfette, a seconda del design che realizzi (solido? a nido dape? cavo?) , ci saranno variazioni lievi o meno lievi tra le facce, il che si tradurrà in uno stampo ingiusto. In particolare, le facce parallele alla superficie di costruzione saranno probabilmente diverse rispetto a quelle angolate.

Probabilmente potresti affrontare alcuni di questi problemi con un qualche tipo di post-elaborazione, ma onestamente a quel punto comprare i dadi sarebbe più facile. La stampa 3D serve per creare oggetti personalizzati o prototipi e non è proprio adatta alla produzione in serie di forme semplici come i dadi.

Anche i dadi fabbricati hanno alcune imperfezioni e un dado leggermente ingiusto probabilmente non farà molta differenza nel gioco, ma sarà difficile per te determinare se le imperfezioni della stampa 3D sono abbastanza grave da rendere il dado ingiusto senza rotolarlo molte volte e guardare la sua distribuzione. Ancora una volta, a quel punto, è più facile comprare i dadi.

Detto questo, i d20 personalizzati possono avere un bellaspetto e se stai per stampare in 3D qualcosa, potresti anche fare sembra fantastico …

Commenti

  • Il tuo titolo ” probabilmente no ” è fonte di confusione, poiché il titolo della domanda chiede se i dadi saranno equi ma il corpo chiede se sarà ingiusto.
  • @flith @flith Unimperfezione nella tabella non sarebbe ‘ t preferire sistematicamente un lancio rispetto a un altro, quindi i risultati sarebbero comunque equi. Le imperfezioni imprevedibili sono ciò che rende casuale il lancio di un dado; il problema con le imperfezioni nei dadi è che possono avere un effetto prevedibile , perché rendono più probabile che atterri in un orientamento piuttosto che in un altro.
  • Cera un altro thread su SE su come testare facilmente lequità di un dado. Una risposta migliore è stata quella di farlo galleggiare in acqua e colpirlo. Se smette di girare con lo stesso numero ogni volta, ‘ non è corretto, mentre un dado giusto tenderà a girare più a lungo e si fermerà con numeri diversi in alto. rpg.stackexchange.com/q/65206/4119 ha più dettagli.
  • Una nota pratica: se andassi al 3D- stampare uno stampo, per renderlo il più equo possibile, ‘ probabilmente farei uno stampo a forma di prisma (come questo ) e stampalo in modo che una delle estremità (ovvero le facce su cui ‘ non deve atterrare) sia ” base ” durante la stampa. Questo, almeno per i tipi di stampante che ‘ conosco, ti darebbe una migliore possibilità di un risultato equo, perché gran parte della non uniformità tende a essere in verticale direzione e / o con facce inclinate, e in questo modo tutte le facce (importanti) sarebbero influenzate allo stesso modo.
  • Sembra che tutte le risposte parlino di teoria. Non ho visto nessun vero test. Quindi ho deciso di mettere la mia prova nella vita reale di dado d6 intenzionalmente ingiusto: colpire e tirare gioca un ruolo molto più importante del peso di qualche lato.

Risposta

I dadi personalizzati stampati in 3D sono di qualità nettamente inferiore rispetto ai dadi di un FLGS che vedi nei set di dadi “standard” e hanno circa la stessa qualità di dado dei dadi di plastica più economici disponibili online. Dipende in qualche modo dalla tua stampante, ma puoi ottenere risultati molto uniformi in termini di densità del materiale con i problemi di equità dello stampo limitati ai problemi con le superfici (ad esempio i lati di solito non sono tutti della stessa consistenza). con modellazione statistica e levigatura per ottenere uno stampo molto buono, ma ci vuole uneternità ed è un enorme dolore e non ne vale assolutamente la pena da un punto di vista pratico. Una levigatura rapida per ottenere tutte le facce più o meno la stessa consistenza di solito è abbastanza buona, secondo me esperienza. Puoi anche stampare il dado in modo che la faccia della superficie di costruzione e la faccia parallela ad essa (se non è un d4) siano facce non importanti, come il “10” e “11” su un d20 – essendo più morbide verranno rotolate un po meno spesso, ma il tiro medio sarà lo stesso indipendentemente dalla coppia di numeri che ha effetto se mantieni la regola “somma dei lati opposti alla dimensione del dado + 1”. Una levigatura rapida non richiede troppo tempo e funziona bene, però; questo è sicuramente quello che consiglierei in base alla mia esperienza.

Come nota, il vantaggio principale nella stampa di dadi 3D è che è conveniente, mentre altrimenti lacquisizione di dadi veramente personalizzati (ponderato in base alle specifiche, numero insolito di lati, ecc.) richiede di realizzarli a mano o sborsare molte migliaia di dollari . I dadi stampati in 3D sono particolarmente utili quando si desidera creare dadi distorti, poiché è possibile modificare facilmente cose come la dimensione fisica del dado, il peso (modificando la parte interna vuota), la distribuzione del peso (modificando dove le cavità vuote sono conosciute come “floater” quando questi spazi sono usati per polarizzare il tiro, molto meno buono del peso), e il posizionamento del numero per nascondere le differenze tra il tuo dado e un dado “giusto” che hai stampato in 3D.

Nella mia esperienza, i dadi stampati in 3d funzionano bene per i giochi di ruolo, ma sembrano un po leggeri (almeno con la mia materia prima). Li ho usati per un po con un gruppo che ho fatto da GM per un po di stampa 3D, e hanno sicuramente alcuni usi di nicchia, ma i bei dadi di alta qualità con una buona sensazione sono così economici oggigiorno che non lo faccio ” Non vedo alcun motivo per sostenere le spese e le difficoltà quando puoi evitarlo.

Commenti

  • Hai siti web o negozi che vorresti consigliato per i dadi più economici e di qualità superiore?

Risposta

Io “ve ha stampato alcuni dadi e li ha lanciati ~ 100 volte ciascuno per controllare: erano molto lontani dallessere onesti. Una ragione, penso, è che il riempimento interno (e quindi molto peso) è orientato in un certo modo. Potrebbe essere utile eseguire un riempimento solido o nessun riempimento, ma non lho ancora confrontato.

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  • Grazie per il test! Posso chiedi quale stampante / metodo hai usato per stampare i dadi e quali dadi hai testato?
  • La mia stampante è fondamentalmente una MendelMax 2, e sono stata stampata con PLA e penso con un ugello da 0,4 mm. Ho sicuramente provato un d6 che ‘ è un cilindro esagonale (speravo che sarebbe stato più giusto dato che ruota solo attorno a un asse, ma questo ‘ non ha aiutato ). Penso di aver provato anche altre forme, ma non ‘ ricordo quale.
  • Uso del modello di riempimento della tiroide (AIUI non disponibile al momento questo risposta è stata fatta) probabilmente mitigherebbe il problema dellorientamento del riempimento.

Risposta

Praticamente tutti i dado sono ingiusti una misura. Se sei seriamente preoccupato per la precisione, dovrai testare ciò che produci e, se non soddisfacente, modificare il design ristampare e ripetere il test.Un test semplice / grossolano consiste nel far galleggiare il dado in acqua molto salata e notare quale faccia è rivolta verso lalto, perturbare ripetutamente il dado notando la faccia verso lalto. Qualsiasi pregiudizio eclatante dovrebbe rivelarsi dopo una manciata di perturbazioni. Nota che questo test rivela solo che un dado ha un bias, non su quale faccia è incline ad atterrare. Probabilmente non è nemmeno estremamente preciso, ma dovrebbe essere abbastanza buono da permetterti di valutare se la tua fustella stampata è peggiore di quella acquistata dal tuo negozio.

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  • Dubito che questo funzionerà per qualsiasi matrice con superfici di area variabile, quindi fai attenzione.

Risposta

Ho provato a creare un ingiusto die inserendo il 100% di riempimento nel conner opposto a 6, 5 e 4.

Quando lo apri, viene sempre visualizzato con il lato previsto rivolto verso lalto. Quindi, con il flottante puoi davvero controllare se qualcuno ha provato per renderlo ingiusto.

I test nella vita reale hanno purtroppo mostrato il mio completo fallimento 🙂

Dopo 104 lanci la media è di 3,49. Anche meno di “giusto “3.5!

Sembra che il peso della plastica sia troppo basso per competere con colpi e rotazione. Il prossimo tentativo potrebbe essere quello di inserire qualcosa di metallico durante la stampa.

Commenti

  • Una teoria che ho, e che potrei testare per confermare, è che con la stampa 3D puoi rendere la massa totale così bassa che altri effetti dominare. Ad esempio, il mio D12 è inferiore a 1 g (vuoto).

Risposta

Beh, è un po più complicato di quello. Le modifiche sono che anche il d20 che acquisti nel negozio è un po più favorito. Ora parliamo staticamente, piacerà un lato sullaltro. Poiché la differenza nella distribuzione del peso non è drastica se lo stampi in tinta unita, non avrà importanza. In uso probabilmente non lo vedrai.

Detto questo, se volessi essere più sicuro .. Userei il modello stampato in 3d, con esso fare uno stampo in silicone. Quindi usa la resina per creare i dadi. Ora puoi iniziare a creare interi lotti di dadi buoni quanto quelli che ottieni in negozio.

La mia risposta finale è che tecnicamente favorirà ma non te ne accorgerai.

Commenti

  • Penso che il tuo punto di vista sulla distribuzione del peso potrebbe essere molto importante. Immagino che lutilizzo di un riempimento più denso o di pochi strati superiore e inferiore potrebbe aiutare, tuttavia.
  • Sono daccordo che la creazione di uno stampo è la cosa migliore da fare con la stampante 3D. Se si utilizza lABS, è possibile levigare le facce interne come desiderato con solventi dopo la stampa.

Risposta

Non probabile.

Creare veri dadi “equi” è abbastanza difficile da fare anche con processi ad alta tolleranza. La stampa 3D (livello hobbistico) ha una tolleranza molto inferiore e sarà sicuramente ponderata in modo errato, soprattutto se il riempimento è qualcosa di meno che pieno. Le stampanti 3D di livello professionale saranno migliori e più precise, ma probabilmente saranno ancora leggermente ponderate su un lato.

Indipendentemente dal processo, sarebbe possibile creare un dado equo utilizzando la stampa 3D come mezzo di produzione principale e poi pesare, bilanciare e fare un po di post-elaborazione per uniformarli.

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